[martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
+5
Line
yao
Sélène
Asheka
Drean
9 participants
Le Forum de la Littérature Fantastique :: Littérature de l'imaginaire :: Fantasy :: Le trône de fer de Georges R.R. Martin :: Les romans
Page 4 sur 4
Page 4 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Line a écrit:(bon ok, qu’il a soufflées à Sélène qui elle m’a ouvert les yeux )
C'est ça qui est le plus intéressant, chercher ce que l'esprit dévergondé de Maitre Martin nous réserve ! Faire nos suppositions, deviner la suite... On n'est pas juste spectateurs je trouve !! ^^
Sélène- Modérateur
- Messages : 9810
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 38
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
"l'esprit dévergondé"
- Spoiler:
- C'est exactement cela !
Line- Admin
- Messages : 13885
Date d'inscription : 29/06/2010
Age : 34
Localisation : Belgique
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Tiens je viens de me rendre compte d'un truc : je ne vois pas trop à quoi fait référence le titre ??
Sélène- Modérateur
- Messages : 9810
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 38
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
- Spoiler:
- Je dirais tous les pendus qui nourrissent les charognards, non ?
Line- Admin
- Messages : 13885
Date d'inscription : 29/06/2010
Age : 34
Localisation : Belgique
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Je l'ai terminé il y a deux jours.
Enfin, l'intégrale 4.
C'est la partie la plus intéressante de cette dernière intégrale et beaucoup moins ennuyeuse pour ma part.
J'avais même l'impression que les événements reprenaient une certaine vitesse de croisière et il va falloir attendre la suite...
Dur dur.
Bref, un joli
Maintenant, choix difficile, j'attends la sortie de l'intégrale 5 ou je les achète par tome... Telle est la question !
Enfin, l'intégrale 4.
C'est la partie la plus intéressante de cette dernière intégrale et beaucoup moins ennuyeuse pour ma part.
J'avais même l'impression que les événements reprenaient une certaine vitesse de croisière et il va falloir attendre la suite...
Dur dur.
Bref, un joli
Maintenant, choix difficile, j'attends la sortie de l'intégrale 5 ou je les achète par tome... Telle est la question !
Caly- Lecteur hors pair
- Messages : 997
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 44
Localisation : De l'autre côté du miroir...
Humeur : Joyeuse
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Amapoesia a écrit:
Bon, ben voilà. C'est encore pire que ce que j'imaginais : Brienne
- Spoiler:
a été exécutée sur ordre du "cadavre-qui-marche" de Catelyn ! ça laisse un sacré goût amer. Même le pauvre petit Podrick a été pendu. Il ne méritait pas ça, ce gosse ! Là, j'en veux à Martin ! C'est cruel ne nous faire aimer des personnages pour nous les tuer ensuite !
Réponse à ton commentaire :
- Spoiler:
- Je suis certaine qu'elle n'a pas été exécutée ! Qu'elle a demandé à arrêter au dernier moment pcq George Martin prend malin plaisir à décrire les morts et là, nous sommes restés sur notre faim...
Je suis certaine qu'elle est encore vivante ! Et non... (vraiment smiley utile)
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Et ainsi se termine l'intégrale 4 du Trône de fer. Finir sur ce genre de conclusion me rappelle amèrement comment j'ai pu tailler quelquefois les rares défauts qui saillaient de l'oeuvre... Maintenant, je pleure en demandant la suite ! Il faut dire que le tome 12, et l'intégrale 4 tout entier lui-même, sont surtout des grosses transitions entre deux grosses parties de la saga du Trône de fer: on a d'abord eu la révolte Stark et Tully contre Lannister, qui se termine sur les Noces Pourpres, et à partir du meurtre de Joffrey s'ouvre une phase de transition qui occupe ensuite tout l'intégrale 4: une phase où l'on a un point de vue différent sur l'échiquier ( avec des champs lexicaux du jeu à foison, et pas que dans la bouche de Littlefinger ( je retiens le cyvosse de Doran Martell ) ) et dans laquelle Martin prend en compte la totalité des autres personnages de son univers, ce qui fait un sacré nombre de personnages. C'est pour cette raison que cette série a quelque chose de novateur et d'extraordinaire: hormis le chapitrage original et intéressant, ( bien que mal utilisé dans l'intégrale 4 ) on ne distingue plus personnages principaux et secondaires et tertiaires: tout le monde est logé à la même enseigne, du pion au roi, du traître au meneur d'hommes. Tous les personnages sont gris, et tournés de façon à ce qu'on ne puisse pas les détester ( et oui, même Cersei ! ) car ils sont tout simplement tous humains et que l'on ne peut pas leur reprocher ça. Rien que pour ça, et la création d'un univers aussi réaliste que vaste, le Trône de fer ne pourra jamais me décevoir, car il est suffisamment unique pour être une propre catégorie, un propre genre à lui seul.
- Sur le tome 12, en gros:
- Ce tome 12 début en trombe, notamment avec les intrigues de Bronn ( que j'adore, définitivement ) qui montre que Cersei va redescendre bientôt de son petit nuage et celle de Loras. On assiste ensuite au lent cheminement des soeurs Stark qui revêtent une nouvelle identité. Ce sacré Littlefinger... On a beau en dire du mal, il est le seul à avoir réellement conscience de tout, et à jouer sans jamais faire une erreur, un pas de travers. Et puis, n'a-t-on pas un indice à la fin ? Jaime ne l'évoque-t-il pas pour sa prochaine Main ? Au-delà de ces intrigues, celle de Dorne permet de comprendre le pourquoi du comment, et celle de Samwell d'en apprendre un petit peu plus sur l'avancée Greyjoy. Un bon tome, en définitive.
- A propos des intrigues personnelles:
- Brienne: Contrairement à tout ce que j'ai pu lire là-dessus, je crois vraiment que lady Brienne est morte. Bon, j'ai un petit doute... Mais sa mort aurait pu être illustrée par son honneur sans faille qui la conduit à ne pas trahir Jaime. En ce qui concerne Coeur de pierre, je trouve ce nom idiot ( je ne sais pas si c'est Stoneheart dans la VO ) et il est triste que lady Stark soit réduite à... ça. Je suis également assez déçu de la mort du Limier...D'autant plus qu'on utilise son image.
Cersei: Là, je comprends mieux son statut de monstre. Elle glisse lentement vers la démence et le chaos, comme le prévoyait ce cher Littlefinger, et vers la fin c'est quand même le premier personnage qui m'inspire de la pitié ( oui, même à moi qui suis un monstre ) et franchement, je peux presque comprendre son comportement. Si on extrapole, elle fait quand même ça pour son fils à la base, bien que le pouvoir et la paranoïa la rendent complètement folle. Elle est d'ailleurs trahie par ses propres outils; Osney la dénonce, et que Harys Swyft dirige le royaume avec Pycelle, c'est le pompon. Qui aurait pu parier sur ces deux-là ? C'est le retour de la médaille. Je déplore simplement qu'on soit obligé d'attendre le procès.
Jaime: Droit, juste, il ressemble à un Davos Mervault assuré et sarcastique dans cette fin d'intégrale. Il contraste complètement avec sa soeur ( la fin en témoigne ) et je comprends maintenant le choix de l'auteur. C'est quand même dommage que ce soit ce Emmon Frey ( qui m'agace ) qui contrôle Vivesaigues; j'aurais plutôt vu Edmure gouverner après avoir prêté allégeance à Walder Frey.
Cat des Canaux: Là encore, je comprends le choix de Martin; donner de nouveaux noms à Arya et Sansa, pour les faire rejaillir à la fin de la série. Je me demande quand même franchement ce qu'elle va devenir; est-ce qu'elle va distribuer des palourdes toute sa vie ? Son éducation est moins visible dans ce tome, où l'on découvre plutôt, plus en détail, la ville de Braavos.
Samwell: Enfin ! Samwell et Vère forniquent, ce qui pose ( par l'intermédiaire de Xhando ) une vraie question: à quoi servent les voeux ? Jaime croise aussi cette question, par ailleurs. L'épilogue, quant à lui, rejoint le prologue et le meurtre de Pat... Le même Pat que celui que Sam rencontre ? ( A part ça, il m'a fallu deux bons chapitres pour comprendre que Xhando était le Xhando de Qarth... Non ? )
Arianne: Cette espèce de caricature de vieux conte où le chevalier secoure la princesse emprisonnée dans sa tour m'a bien fait rire. Ce chapitre, le troisième seulement de Dorne dans l'intégrale 4, permet d'en savoir plus sur le plan de Doran Martell... Qui à l'image de Robert Arryn, devrait bientôt mourir pour laisser la place à d'autres personnages ( ici, en l'occurrence, Arianne ). J'ai décelé en Arianne une sorte de caractère manipulateur, encore... Un peu comme une Cersei miniature, notamment quand elle raconte "comment elle a séduit Arys".
Sansa: Simple question: est-ce Alayne ou Elayne ? Je crois qu'il y a une incohérence de la traduction entre l'intégrale 3 et 4. J'ai trouvé la descente un peu longue, mais largement récompensée par les nouveaux plans du Littlefinger... En donnant Winterfell et le Val à Sansa, il se libère les mains, et peut s'apprêter à se marier ailleurs, ou à conquérir de nouvelles terres. Qu'est-ce qu'il va bien trouver ? Il avance doucement et sûrement: dois-je rappeler que lui appartiennent déjà Harrenhal et le Val ?
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
- Samwell:
- Son oraison funèbre pour mestre Aemon me met la larme à l’œil... ainsi que le récit des derniers moments de celui-ci. Quelle tristesse qu'il ne puisse jamais rencontrer Daenerys ! Heureusement la suite du chapitre est un peu plus drôle, avec "tu choisis : rejoindre Vère, ou rejoindre la côte à la nage"
édit : c'est dans cette dernière partie du tome VO que je ressens le plus l'accélération liée au focus sur la moitié des personnages. Même si Tyrion m'a manqué, j'apprécie de voir Sansa évoluer notamment, et l'avancement de la situation à Port-Réal
- Cersei:
- Prise à son propre piège !!! Elle semble plus ou moins sombrer dans la folie, par moment elle semble croire elle-même que la torture du Barde Bleu vise à dévoiler la vérité... qu'elle a elle-même fabriquée On apprend la prévision de Maggy la Grenouille in extenso, et du coup sa folie devient beaucoup plus compréhensible : elle s'attend à voir mourir tous ses enfants, et l'aîné est effectivement mort... y'a de quoi faire sauter les plombs.
- Brienne:
- Pas possible une telle déveine... se faire bouffer par Mordeur puis capturer par la troupe de Coeurdepierre et être condamnée à la pendaison... l'est vraiment pas née sous une bonne étoile. Si elle crie "épée", est-ce que Pod sera dépendu et ressuscité ? Pauvre gamin
- Samwell:
- Enfin parvenu à Villevieille ! il doit maintenant abandonner Vère, mais la suite s'annonce tout aussi passionnante que périlleuse !
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Aaah il était quand même mieux que le 11 !!
Brienne :
Cercei :
Jaime :
Cat des canaux :
Alayne
Arianne :
Sam :
Sur le "mystère" Pat
Autre chose :
Vivement l'intégrale 5 en juin !! ^^
Brienne :
- Spoiler:
- Moi aussi, comme quasiment tout le monde, je pense qu'elle n'est pas morte. Il y a plusieurs possibilité du coup : soit ils la sauvent in extremis car elle a prouvé sa loyauté sans faille soit il la ressuscite pour la même raison, ou alors elle va tuer jaime mais ça m'étonne quand même ... Sinon j'espère que Pod n'est pas mort non plus eeeuh !! Catelyn me révulse si elle les fait vraiment mourir.
Cercei :
- Spoiler:
- Hahaha le rêve !!! La chute de Cercei !! Mais elle me fait un peu de peine quand même la pauvre. Mais bon je préfère Margaery, j'espère qu'elle est innocente et qu'elle le prouvera ::
Jaime :
- Spoiler:
- Belle prise de Vivesaigues ^^ et super fin ou il jette la lettre au feu mouahaha !!
Ce qui me laisse à penser que c'est lui le Valonqar de la prophétie de Cercei et pas Tyrion comme elle le pense ! A voir.
Cat des canaux :
- Spoiler:
- On a pas appris grand chose, j'attends donc la suite.
Alayne
- Spoiler:
- Ses chapitres ont été mes préférés !! Par contre je pense qu'il y a anguille sous roche avec Littlefinger ça me semble être trop beau pour être vrai ...
Arianne :
- Spoiler:
- Son chapitre était frustrant. Par contre on a appris le double jeu de son père ! Pas mal ! J'ai vu que Yao avait écrit que son mariage aurait été avec Viserys ??!! Je n'avais pas vu d'allusion !!
Elle me semble dans une impasse, on verra ...
Sam :
- Spoiler:
- Je suis contente qu'il se soit unis avec Vère ^^ et qu'il est trouvé des alliés !!
Sur le "mystère" Pat
- Spoiler:
- Je n'avais pas fait le rapprochement avec celui du prologue, il faut que le relise, un bien beau mystère ici !! Ce serait Jaqen H'gar le meurtrier ?? A voir !!
Donc le Pat qui est là est un espion ???
Très pointu tout ça heureusement qu'il existe les forums pour mieux comprendre ^^
Autre chose :
- Spoiler:
- Xhando c'est le même que celui de Daenarys ??
Vivement l'intégrale 5 en juin !! ^^
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Nonlutiine a écrit:
Autre chose :
- Spoiler:
Xhando c'est le même que celui de Daenarys ??
- Spoiler:
- c'est Xharo le faux ami de Daenerys
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Ah mince oui c'est vrai que ça ressemble !! Merci !
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
J'ai beaucoup apprécié ce tome, on laisse beaucoup de personnages avec une fin plein de suspens et je dois dire que c'est assez frustrant sachant qu'avec les tomes qui suivent on va continuer les aventures des personnages mis en 'stand by' pendant ce 4ème tome VO …
- Spoiler:
- Que ce soit avec Arya, Brienne, Cersei … à chaque fois c'est : « Pourquoi maintenant ??? » … Bref, on sent que l'histoire est à un tournant important, je me suis délecté de la chute de Cersei, des décisions de Jaime, de l'histoire d'Alayne et de celle d'Arianne, mais c'est vrai que pour les personnages d'Arya et de Brienne, le récit se termine vraiment par un mystère … Et puis la fin du tome je ne l'ai pas comprise au début avec le personnage de Pat, puis j'ai cherché des infos et me suis rappelé comment finissait ce 'Pat' au début du livre, donc une fin plus que mystérieuse, encore !
Raeghar- Bibliovore
- Messages : 2603
Date d'inscription : 06/12/2012
Age : 30
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
Intégrale 4 enfin terminé !! Je dois dire que celui là m’a donné plus de fil à retordre que les autres de part la particularité de ses « protagonistes » (dans le sens ou c’est concentrer sur Port Réal et je dois admettre que Daenerys, Jon et Tyrion m’ont manqué !)
Alors voilà mon avis sur ce dernier tome :
Pour conclure un bon tome (comme un bon intégrale 4) mais qui pour ma part manque un peu d’actions en « générale » et comme je l’ai dis mes personnages préféré m’ont manqué…
Ma note :
Alors voilà mon avis sur ce dernier tome :
- Spoiler:
- Vous croyez vraiment que Brienne est morte ?? Si c’est le cas ce n’est pas trop grave dans le sens ou je n’avais pas d’affection pour elle et que ses chapitres avaient le don de me gonfler assez vite… Mais je ne comprends pas le choix de CoeurdePierre pour le coup… Brienne n’a pas pris part au Noces Pourpres et n’a jamais trahis Cathelyn Stark… Mais bon je pense qu’elle a disjoncté sévère de toute façon…
Pour Cersei ça se corse terriblement et c’est pas mal ça !! Là voilà emprisonné en même temps que la petite reine ! Celle là c’est bien pour elle, je ne peux pas la sentir ! Pour moi elle est encore plus dangereuse que Cersei. J’ai hâte de voir ce que la suite nous réserve pour ces deux là !
En ce qui concerne Jaime j’avoue être un peu perdue… Je le trouve de moins en moins détestable et je ne sais plus quoi penser de lui… J’attends de voir la suite des événements.
Arya pour moi n’a pas beaucoup avancé… Donc on attend toujours…
Je crois que mon passage préférer dans l’histoire c’est quand même Sansa !!! Le plan diabolique prévu part Beylish est juste génial !!! Ce mec est vraiment le plus malin, le plus intelligent et le plus dangereux de toutes les Sept Couronnes !!!
Pour conclure un bon tome (comme un bon intégrale 4) mais qui pour ma part manque un peu d’actions en « générale » et comme je l’ai dis mes personnages préféré m’ont manqué…
Ma note :
Lewella- Bibliovore
- Messages : 2310
Date d'inscription : 24/11/2012
Age : 33
Localisation : Dans un coin avec un livre dès que j'ai un peu de temps libre
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 12 : un festin pour les corbeaux - intégrale IV
J'ai fini l'intégrale 4 du trône de fer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
J'ai bloqué des années sur cet intégrale, et je viens d'avaler les tomes 11 et 12. Je suis contente de l'avoir terminé et apprécié. Comme d'habitude démarrage lent où il ne se passe pas grand chose et une fin qui s'accélère avec des révélations, du suspense et des rebondissements sympa. Le tome 12 est la meilleure partie. Ma révélation préféré :
Il y a pleins d'autres choses que j'ai adoré mais tout à été dit avant dans ce sujet. Ce tome me donne l'impression de préparer un tournant pour l'intégrale 6.
Je me tâte à continuer sur l'intégrale 5 ou finir le tome 1 de Dune (me souviens plus où je me suis arrêtée pffff)
J'ai bloqué des années sur cet intégrale, et je viens d'avaler les tomes 11 et 12. Je suis contente de l'avoir terminé et apprécié. Comme d'habitude démarrage lent où il ne se passe pas grand chose et une fin qui s'accélère avec des révélations, du suspense et des rebondissements sympa. Le tome 12 est la meilleure partie. Ma révélation préféré :
- Spoiler:
- le mariage Arianne Martel et le prince Viserys. Il cache bien son jeu le prince de Dorne
Je suis contente de voir que Dorne prépare sa vengeance.
Il y a pleins d'autres choses que j'ai adoré mais tout à été dit avant dans ce sujet. Ce tome me donne l'impression de préparer un tournant pour l'intégrale 6.
Je me tâte à continuer sur l'intégrale 5 ou finir le tome 1 de Dune (me souviens plus où je me suis arrêtée pffff)
Ivy- Admin fondateur
- Messages : 23450
Date d'inscription : 08/10/2009
Age : 38
Localisation : Normandie, 76
Humeur : Joyeuse et positive :)
Page 4 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 1 : le trône de fer - intégrale I
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 7 : l'épée de feu - intégrale III
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 9 : la loi du régicide - intégrale III
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 7 : l'épée de feu - intégrale III
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 9 : la loi du régicide - intégrale III
» [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Le Forum de la Littérature Fantastique :: Littérature de l'imaginaire :: Fantasy :: Le trône de fer de Georges R.R. Martin :: Les romans
Page 4 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|