Le classement en librairies et bibliothèques? Help

Bonjour à tous !

Toujours pour mon projet je reviens vers vous pour un nouveau petit sondage autour du classement des genres de l'imaginaire dans les bibliothèques et les librairies.

Dans ces deux types d'établissement, je me suis confrontée à un classement qui mélange au sein d'un genre appelé = "science-fiction", le fantastique, le fantasy et la science-fiction, enrichi par un classement alphabétique par nom d'auteur. Est-ce que ce type de classement vous convient ou pas et pourquoi?
Si non, que proposeriez-vous à la place?

Merci encore d'avance pour votre aide précieuse.

J'aime bien le classement par ordre alphabétique des noms d'auteurs. C'est plus pratique en cas de recherche d'un livre précis.
Et puis quand je ne cherche rien de particulier, le genre a peu d'importance si l'histoire me plait.

T'as mis deux fois le fantastique ^^'
Bah c'est le même genre de classement qui se trouve dans la bibliothèque publique de ma ville et ça me convient.
L'idéal serait évidemment de partager la catégorie en trois, un pour chaque genre (ou en 2 avec la science-fiction et en mélangeant la fantasy et le fantastique).

Oups en effet, merci pour la précision.

Yao, tu dis quel'idéal serait de le partager en trois. Est-ce que tu peux être plus précis? (Rassures-toi il n'y a pas de mauvaise réponse. J'ai juste besoin de connaître la logique des différents lecteurs face aux rayonnages).

Anne-Claire : tu pourrais continuer à faire tes sondages dans le premier sujet que tu as fait non ? Puisque ça concerne le même projet...

Tu crois? Parce que le précédent message à l'ouverture ouvrira le premier sondage. J'ai eu beaucoup de réponses et j'ai peur que ça n'induise en erreur la suite du projet. Car les deux sondages n'ont rien à voir. =S (C'est un problème qui se situe où? En fonction du nombre de poste? Les sujets ne seront plus d'actu d'ici quelques semaines, je ne sais pas comment tu procèdes. Est-ce que tu modifies le titre en disant sujet clos? Ou est-ce que tu le mets à la corbeille? )

Le classement n'est pas le même partout. Les librairies spécialisées auront des rayons très précis, d'autres mettront l'imaginaire dans un seul et même rayon, généralement intitulé "Science-Fiction" pour des raisons historiques... Je vois souvent un choix intermédiaire où la SF a son bout de rayon (à côté du polar), et la fantasy est rangée avec le fantastique (généralement du côté des ouvrages jeunesse, pour permettre le rapprochement Bit-Lit / Young Adult).

Il y a du pour et du contre pour chaque système : étiqueter des genres vraiment précis permet de retrouver rapidement ce qu'on cherche... pour peu que le livre recherché soit facile à catégoriser, sinon on risque de le chercher en fantasy alors qu'il est en fantastique, ou inversement.

Un bon classement est tuojours un classement simple. L'ordre alphabétique est le plus simple et pour les catégories, je ferais tout simplement un classement selon le but du livre: Roman, Histoire, Politique, ...
Si vous commencez avec des genres, c'est la porte ouverte à un mauvais classement pour tous les titres inclassables.

Classement par auteur pour moi aussi. Et si l'on tient à mettre des catégories, autant mettre des catégories larges et facilement discernables, et par rapport au livre, et par rapport à l'usager.

J'ai déjà vu une Fnac qui avait tenté le classement par genres : une étagère SF, une fantasy, une fantastique. Et ça s'est terminé en bordel sans nom. La bit-lit était en fantastique (sans parler du fait que beaucoup de personnes confondent fantastique et fantasy). Certains auteurs ambigus (Zelazny par exemple) étaient classés au petit bonheur la chance, et parfois même, pour aider l'utilisateur (c'est quand même le but principal), un vendeur rangeait tous les livres d'un même auteur dans une même catégorie. Du coup, le lecteur qui se fiait aux genres (genre moi, qui suivait bêtement le classement annoncé...) se faisait régulièrement avoir.

Bref. Un bon classement est un classement simple, adapté à son public et logique par rapport à ce choix (le classement est-il fait pour les vendeurs ou pour les usagers ?), compréhensible, et auquel on se tient, quoi qu'il arrive ^-^

Je vais juste soulever un point. Ainsi pour tous ceux qui préfèrent le classement par auteur réuni en un même rayon, vous n'êtes pas satisfaits du classement que propose ce forum alors. Car ici nous sommes dans un classement par genre.

De plus Ryuuchan tu dis que les genres sont confondus et méconnus. Ne trouves-tu pas en les mélangeant entre eux que ça n'aidera pas à les différencier?

Je trouve tout de même une certaine contradiction dans le monde du livre. Car si vous regardez les sites d'éditeur, ils séparent les genres, les forums séparent les genres par contre en fonction de la librairie, certaines séparent clairement les genres tandis que d'autres les mélangent, et les bibliothèques font pareil. Je trouve logique que les lecteurs s'y perdent. Pour savoir où un livre doit se ranger, je pense qu'il faut voir dans quoi l'éditeur l'a classé à la base.
Il est à noter que dans tous les établissements culturels nommé précédemment, un rayon adolescent a été créé. Dans ce rayon il y a un mélange volontaire des professionnels de l'information des genres afin que l'adolescent qui découvre ses goûts, se construit puisse trouver un ouvrage qui lui plaît en butinant. Par contre pour les adultes, il semble que ce soit un peu différent.^^

Ah par contre perso je parlais des librairies et bibliothèques, comme le spécifie ton titre. Le classement du forum me va parfaitement comme cela, je m'y retrouve mieux et j'ai tendance à fuir les forums qui classent par auteur (rapport aux sujets qui remontent en haut quand il y a de nouveaux posts, ce que ne permet pas le classement par auteurs).

Oui il y a une contradiction dans ce que je dis. Oui les gens confondent les genres, non je ne pense pas que classer par genre les aiderait. Tout simplement pour le souci que j'ai soulevé, qui consiste d'abord à faire un choix de rangement pour le vendeur / bibliothécaire, notamment concernant les livres qui posent problème. Tu peux faire un rayon SF, un rayon fantasy, mais pour certains bouquins, tu fais quoi ? Tu crées un rayons Science-fantasy ? Ça n'a plus de sens.

D'autant que même si ta librairie / bibliothèque se crée une "norme" pour ranger tel ou tel bouquin malgré son ambiguité, cela signifie que cette norme sera propre à ta bibliothèque. Ton usager pourra s'y habituer, mais sera à nouveau paumé quand il arrivera dans une bibliothèque avec une norme différente.

Bref. Avant de penser aux usagers, je pense surtout à la logique de rangement des ouvrages, qui lui permettra (à l'usager), de les retrouver en rayon. Le classement par auteur reste plus sûr et moins caduque, au moins tu ne te poses pas de question sur le rangement de tel ou tel ouvrage, alors qu'en classant par genres, si.

Pour la jeunesse, c'est surtout classé comme ça par rapport à la réglementation. Je ne sais pas si vous avez lu la loi d'encadrement des publications jeunesse... C'est pour cela qu'il y a une nécessité de classement pour les éditeurs.

Après ça n'empêche pas une certaine porosité entre les genres adultes et jeunesse : Le Clan des Otori a été, je crois, d'abord publié en jeunesse et est passé en adulte. Et inversement, je crois que certains livres de Laurent Gaudé ont été réédités en jeunesse.

Je n'ai pas de réponse encore à la grande classification de ces genres. Je mène l'enquête lol. Mais le pourquoi je vous donne la parole, c'est parce qu'il est vraiment important que je puisse comparer le discours que tiennent les professionnels de l'information face à ceux des usagers.

Anne-Claire, dans ce cas, prends en compte ce que je dis comme un propos d'un professionnel de l'information et pas d'un usager (c'est dans la première optique que je t'ai répondu ^-^).

Je suis bénévole en bibliothèque municipale et il n'y pas de classement spéficique à part les polars/thrillers/policiers. Tous les autres romans sont classés par auteur par ordre alphabétique, et c'est ainsi dans toutes les bibliothèques du pôle lecture (une douzaine) car nous avons adopté le classement de la bibliothèque "tête".
Par contre nous avons deux rayons séparés : il y a les romans jeunesse (par auteur par ordre alphabétique également), et les romans adultes.
Et c'est de loin le plus simple pour nous !
Sinon on s'y perdrait, sans compter les romans inclassables !

Après il y a d'autres rayons "documentaires", qui n'ont rien à voir avec les romans.

Pardon Ryuuchan. Tu es bibliothécaire ou libraire? J'ai fait encore une boulette?

Tatooa, je n'avais encore jamais vu ce type de classement. Je prends note. Est-ce qu'il te serait possible de demander aux bibliothécaires qui ont choisi ce type de classement, la raison de leur choix s'il te plait?

Ni l'un ni l'autre, je suis prof doc (c'est plutôt moi la boulette, de ne pas avoir tilté plus tôt par rapport au but de ton sujet ^-^).

Oui pardon. Dans professionnels de l'information j'entends les bibliothécaires, les documentalistes et les libraires. C'est dans le sens où ce sont les acteurs qui donnent accès à l'information et aux documents, et les usagers ou les clients sont les acteurs qui viennent chercher l'information et les documents.

Ben je peux déjà te le dire : parce que tous les documents circulant entre les différents bibliothèques du pôle lecture par un système de réservation sur internet et de navette qui fait le tour toutes les semaines, si on commence à se prendre la tête pour savoir dans quel rayon on doit aller chercher tel roman ou document réservé ailleurs (ou ranger ceux qui reviennent), on n'a pas fini !
Là c'est simple, on y va direct, et les usagers aussi !

Quand on fonctionne en réseau, logiquement le système de classement doit être le plus simple possible.

Ah oui !!! Comme le réseau de Lille avec une collection flottante. Oui c'est plus délicat. Mais l'avantage qu'à la médiathèque dont je dois revoir le fonds est qu'elle est unique dans la ville. Donc les livres peuvent avoir une place déterminée. C'est "moins compliqué". Je mets entre guillemets car comme tu peux le voir ça n'a rien de simple mdr !

Ah oki ! Si les livres ne bougent pas ailleurs, ça peut être un peu plus pointu.
Après je sais pas si ça vaut le coup de trop différencier les genres.
La principale librairie où je vais n'a qu'un rayon SF/Fantasy/fantastique (j'ai corrigé, en me remémorant notre dernière visite tout y est mélangé !), la bit-lit pure et dure (et récente comme genre, en fait) étant à part.
C'est vrai que c'est assez prise de tête tout ça !

A la bibliothèque de mon village, il y a un grand rayon "enfant", une étagère pour Fantasy/Fantastique/SF, une autre pour les mangas, un grand bac de BD, une étagère pour les documentaires, une ou deux pour les policiers/thrillers, et je crois que le reste est dans un seul rayon "littérature" (à moins que j'aie oublié un rayon "roman historique", je ne sais plus trop). Dans ces grandes catégories, les livres sont classés par auteur.

Perso j'achète tout mes livres chez Cultura et ils ont un nombre assez incroyable de rayons. Pour ce qui nous concerne il y a un rayon SF/Fantasy/Fantastique/Bit-lit et dans ce rayons les livres sont classé par auteur.

Voilà ^^

Lewella a écrit:Perso j'achète tout mes livres chez Cultura et ils ont un nombre assez incroyable de rayons. Pour ce qui nous concerne il y a un rayon SF/Fantasy/Fantastique/Bit-lit et dans ce rayons les livres sont classé par auteur.

Voilà ^^

J'ai du mal à comprendre, c'est une grande signalétique installée au dessus de l'étagère où tous les genres sont mélangés et ordonnés par ordre alphabétique de nom d'auteur? Ou est-ce que sous SF, Fantasy, Fantastique et Bit-lit, il y a les genres dissociés?

Auquel cas, est-ce que ce classement te conviens? Et pourquoi?

Asheka, tu me fais penser à une précision que je n'ai pas mise. Mon étude porte sur les romans adultes et adolescents uniquement. Mais en tout cas pareil, est-ce que tu préfères ce type de classement? Et pourquoi?

Non les genres ne sont pas dissociés. Sous cette grande enseigne ils mettent tout ensemble et ensuite il classe par auteur.

Moi ça me convient très bien puisque j'ai souvent du mal à discerner la fantasy et le fantastique donc du coup là tout est ensemble classé par auteur c'est plus facile pour moi de m'y retrouver quand je cherche quelque chose.

Oui c'est pareil dans ma librairie. Un gros rayon tout mélangé SF/Fantasy/Fantastique, avec les noms des auteurs par ordre alphabétique.
Je crois que pour les librairies c'est le plus simple.

Là où je vais c'est aussi une classification large sous Science-Fiction, qui reprend SF, Fantasy, Fantastique et Bit-lit (qui est un peu à part elle). Et classé par pseudo-ordre alphabétique. Il y a aussi une section jeunesse qui reprend certains bouquins du genre (à l'autre bout, pas pratique).

C'est déjà pas toujours simple de trouver un bouquin là dedans, j'ose pas imaginer ce que ce serait si il y avait une étagère pour chaque genre...

Sur un forum, c'est pas pareil. Une classification précise permet de vite survoler un genre et passer d'un livre à l'autre. Il y a aussi la fonction "rechercher" si on veut un bouquin en particulier.
Dans une bibliothèque/librairie, on n'a pas toujours un outil informatique pour localiser ce qu'on cherche. Et à ce moment il faut aller au point info ou trouver un vendeur.

Je vais rarement en bibliothèque (exceptée les bibliothèques universitaires, mais ça ne rentre pas dans le sujet qui nous occupe ici), par contre j'ai un peu tendance à écumer les librairies. Personnellement le classement qui me convient le mieux, c'est un grand rayon regroupant SF/Fantastique/Fantasy (et Bit-Lit, mais c'est un genre que j'ai un peu tendance à mettre dans le même panier que le fantastique donc bon) et ensuite un classement par ordre alphabétique d'auteur.

Comme l'a déjà dit Ryuuchan, un classement trop "précis" ou en tout cas trop "genré" (dans le sens des genres de la littératures of course) a tendance à poser problème, il n'est pas toujours facile de classer un livre dans un des trois grands genres (puisque les définitions ne sont pas fixes et les critères changeants), difficile donc de savoir comment telle librairie va classer tel ouvrage. Et contrairement au forum (vu que la remarque a été faite), les outils de recherches sont moins accessibles aux clients, que sur le forum (où la recherche d'un livre est très simple). Sans compter que le forum a beaucoup plus de références qu'une librairie n'en a en rayon.

Maintenant, je suis tout à fait contre les rangements par maisons d'éditions (même si je me doute que c'est plus simple pour le libraire), déjà que j'ai parfois du mal à retrouver le nom de l'auteur, l'éditeur c'est mort.