Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
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Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
J'ouvre donc un post de discussion sur l'oeuvre de Lovecraft, puisque Joualvert a soulevé le problèmes de la diversité des éditions françaises.
On peut éventuellement ici poster les avis "par nouvelle", en précisant le titre (ou les titres), et dans quel livre (titre, éditeur, année d'édition) vous l'avez lue !
On peut éventuellement ici poster les avis "par nouvelle", en précisant le titre (ou les titres), et dans quel livre (titre, éditeur, année d'édition) vous l'avez lue !
Tatooa- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Je salue l'initiative de Tatooa!
H. P. Lovecraft est un des maîtres incontestés du fantastique et de l'horreur. Je suis conscient que son style ne peut pas plaire à tout le monde, mais les ambiances qu'il réussi à esquisser et son pouvoir de suggestion hors du commun sont phénoménaux.
Le style est essentiellement narratif, avec peu ou pas de dialogues. Il est passé maître dans l'art de faire entrevoir, par ses insinuations en apparence anodines, des implications et un envers du décor cauchemardesques. Il arrive en quelque sorte à décrire l'indescriptible ; on a parfois l'impression qu'il nous amène aussi près que possible de la compréhension d'un concept pourtant insaisissable. N'avez-vous jamais, lors d'une lecture, été captivé par un mystère auquel le fin mot de l'histoire, quoique fort acceptable, vous a laissé un arrière-goût de déception? La vrai question est : peut-il en être autrement? Lovecraft, qui considère que le point fort d'une histoire est le ''build-up'', évite le piège en étoffant ce dernier d'une telle manière que l'on ressort de l'expérience pleinement satisfait.
Lovecraft a écrit presque qu'exclusivement des nouvelles, qui de son vivant n'ont été publiées que dans des magazines (notamment Weird Tales) et des recueils de presse amateure. Prises une à une, ce sont des histoires dont les idées, les thèmes et l'ambiance sont excellents.
Si l'on me demandait ma suggestion pour aborder l'oeuvre de Lovecraft, je répondrais : les 2 recueils intitulés Le mythe de Cthulhu et Le cauchemar d'Innsmouth aux éditions J'ai lu, ainsi que le petit roman L'affaire Charles Dexter Ward.
H. P. Lovecraft est un des maîtres incontestés du fantastique et de l'horreur. Je suis conscient que son style ne peut pas plaire à tout le monde, mais les ambiances qu'il réussi à esquisser et son pouvoir de suggestion hors du commun sont phénoménaux.
Le style est essentiellement narratif, avec peu ou pas de dialogues. Il est passé maître dans l'art de faire entrevoir, par ses insinuations en apparence anodines, des implications et un envers du décor cauchemardesques. Il arrive en quelque sorte à décrire l'indescriptible ; on a parfois l'impression qu'il nous amène aussi près que possible de la compréhension d'un concept pourtant insaisissable. N'avez-vous jamais, lors d'une lecture, été captivé par un mystère auquel le fin mot de l'histoire, quoique fort acceptable, vous a laissé un arrière-goût de déception? La vrai question est : peut-il en être autrement? Lovecraft, qui considère que le point fort d'une histoire est le ''build-up'', évite le piège en étoffant ce dernier d'une telle manière que l'on ressort de l'expérience pleinement satisfait.
Lovecraft a écrit presque qu'exclusivement des nouvelles, qui de son vivant n'ont été publiées que dans des magazines (notamment Weird Tales) et des recueils de presse amateure. Prises une à une, ce sont des histoires dont les idées, les thèmes et l'ambiance sont excellents.
Si l'on me demandait ma suggestion pour aborder l'oeuvre de Lovecraft, je répondrais : les 2 recueils intitulés Le mythe de Cthulhu et Le cauchemar d'Innsmouth aux éditions J'ai lu, ainsi que le petit roman L'affaire Charles Dexter Ward.
Dernière édition par Joualvert le Mer 11 Juin 2014 - 16:34, édité 3 fois
Joualvert- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Oooh, je l'ai dans ma PAL, le Charles Dexter Ward !
Il est peu épais en plus. Juste il faut que je le retrouve, je ne sais plus dans quel carton je l'ai mis !
Il est peu épais en plus. Juste il faut que je le retrouve, je ne sais plus dans quel carton je l'ai mis !
Tatooa- Bibliovore
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Joualvert- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Tatooa a écrit:Tout à fait, en plus si j'ai bien compris ce sont des nouvelles antérieures au "mythe de Cthulhu"...
Très subjectives sont les tentatives de classement des nouvelles de Lovecraft. Le fameux ''Mythe de Cthulhu'' serait un corps des nouvelles principales de Lovecraft (une vingtaine de nouvelles). Mais par exemple, le recueil de ce titre chez J'ai lu (6 nouvelles), contient des nouvelles qui sont classées dans une autre catégorie dans les Oeuvres en 3 volumes de la collection Bouquins... Un vrai gâchis, c'est moi qui vous le dit. Et le nom de ''Cthulhu'' lui-même, profondément associé à l'oeuvre de Lovecraft, est un choix très arbitraire pour dénommer ce ''mythe'', si vous voulez mon avis. Et pour ma part, dans ce que j'ai lu, je n'ai décelé aucune continuité où l'ordre de lecture serait à considérer. Une seule exception, les textes qui composent Démons et Merveilles, mais encore là, dépendemment des éditions, l'ordre est interchangé et des parties sont ajoutées ou retranchées...
Ce petit laïus vous donne peut-être l'impression que tout ceci est très compliqué, mais pas du tout! C'est très simple, et Lovecraft est très facile d'accès. Certains fans aiment se compliquer la vie, voilà tout!
Dernière édition par Joualvert le Mar 4 Nov 2014 - 18:28, édité 2 fois
Joualvert- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Dans le recueil "l'abomination de Dunwich" je pense que les nouvelles n'ont pas grand chose à voir avec Cthulhu, de ce que j'ai cru comprendre des quelques critiques que j'ai lues. Mais ça a l'air pas mal dans le fantastique et l'horreur.
Tatooa- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Tout à fait.
Et à ma connaissance, une seule nouvelle à grand chose à voir avec Cthulhu!
Et à ma connaissance, une seule nouvelle à grand chose à voir avec Cthulhu!
Joualvert- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Ah même dans "le mythe de Cthulhu" ??? (C'est peut-être pour ça que je ne m'en souviens pas du tout...)
Tatooa- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Par rapport au recueil J'ai lu portant ce titre, tout à fait. Il me semble que le nom exact de la nouvelle est L'appel de Cthulhu. Tu as déjà lu ce recueil? Je suis à peu près certain qu'aucune référence à Cthulhu n'apparaît dans les autres nouvelles de ce recueil, mais si c'est le cas, c'est à coup sûr très léger. Si tu lis plusieurs recueils de Lovecraft, tu comprendras très vite la nature de cette espèce de mythologie qui entoure l'ensemble.
Joualvert- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Oui mais tout tourne autour du fait qu'il y a un monde souterrain, ancien, comme Cthulhu .... ou alors ma mémoire flanche complètement! D'ailleurs faut vraiment que je me lance dans un autre recueil de Lovecraft que j'ai quelque part et le Necronomicon bien sûr.
Edit: je viens de lire tous les post en suivant les liens et ma remarque est totalement à côté de la plaque ....
Edit: je viens de lire tous les post en suivant les liens et ma remarque est totalement à côté de la plaque ....
Dernière édition par Drean le Lun 27 Oct 2014 - 21:00, édité 1 fois
Drean- Modo/Émissaire de l'admin
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Drean a écrit:Oui mais tout tourne autour du fait qu'il y a un monde souterrain, ancien, comme Cthulhu ....
Il y a certainement de ça, oui. Et plus encore. Surtout si on considère la totalité de ses écrits. Mais si on considère les 6 nouvelles du recueil Le mythe de Cthulhu de J'ai lu, vous verrez que la teneur de ces nouvelles varie grandement, et qu'elles n'ont rien de vraiment en commun, sauf ce style particulier et jouissif de Lovecraft.
Nous aurons peut-être l'occasion d'en reparler.
Joualvert- Bibliovore
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Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Bien sur le style est narratif avec peu d'action par rapport à ce qui se fait aujourd'hui.
Il ne faut pas oublier que toutes ces nouvelles ont étés écrites au début du 20eme siècle et qu'il est le précurseur du genre.
Je préfère les nouvelles dont il est lui même l'auteur. Meme si des auteurs de talents ont participé à son oeuvre (Howard, Lumley, Derleth).
Je trouve qu'il manque un je ne sais quoi (ou alors c'est psychologique...).
Ce que j'apprécie le plus c'est l'effet "pelure d'oignon" des intrigues. Au fil des pages on pèle une couche jusqu'a l'abomination finale dont souvent les héros ne se tirent pas.
Mais rien n'est jamais clairement évoqué. Tous ces dieux fous et leurs serviteurs ne sont que suggérés ce qui je trouve est bien plus terrifiant.
C'est surtout l'ambiance qui est merveilleuse dans ses nouvelles.
Aiehhhhhhhhhhhhhhhh Sub-Nigurath!!!!!!!!
Mince je me transforme en chevreau!!!!
Il ne faut pas oublier que toutes ces nouvelles ont étés écrites au début du 20eme siècle et qu'il est le précurseur du genre.
Je préfère les nouvelles dont il est lui même l'auteur. Meme si des auteurs de talents ont participé à son oeuvre (Howard, Lumley, Derleth).
Je trouve qu'il manque un je ne sais quoi (ou alors c'est psychologique...).
Ce que j'apprécie le plus c'est l'effet "pelure d'oignon" des intrigues. Au fil des pages on pèle une couche jusqu'a l'abomination finale dont souvent les héros ne se tirent pas.
Mais rien n'est jamais clairement évoqué. Tous ces dieux fous et leurs serviteurs ne sont que suggérés ce qui je trouve est bien plus terrifiant.
C'est surtout l'ambiance qui est merveilleuse dans ses nouvelles.
Aiehhhhhhhhhhhhhhhh Sub-Nigurath!!!!!!!!
Mince je me transforme en chevreau!!!!
Invité- Invité
Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
C'est clair que niveau ambiance horrifique, c'est vraiment la classe. Il faut que je lise mes Masterton pour voir s'il fait aussi bien !
Pour l'histoire de Cthulhu (Joualvert et Drean), dans le recueil "le mythe de Cthulhu", il est question de lui dans la première nouvelle, et il est évoqué dans la dernière, mais c'est effectivement tout, les autres nouvelles n'ont rien à voir avec ça. Disons que l'ensemble des idées de Lovecraft paraît cohérent de prime abord (puisque Cthulhu et sa clique serait originaire de Pluton (nouvellement découvert à l'époque), si j'ai bien tout compris !) et seraient cachés sur terre dans les profondeurs... Bon je sens que je vais me procurer rapido "l'abomination de Dunwich". Cette semaine, je dois changer mon pneu avant de bécane qu'est lisse comme une peau de bébé ( ), je ferai un saut à Cultura voir s'il y est, histoire de pouvoir vous suivre dans la lecture commune...
Pour l'histoire de Cthulhu (Joualvert et Drean), dans le recueil "le mythe de Cthulhu", il est question de lui dans la première nouvelle, et il est évoqué dans la dernière, mais c'est effectivement tout, les autres nouvelles n'ont rien à voir avec ça. Disons que l'ensemble des idées de Lovecraft paraît cohérent de prime abord (puisque Cthulhu et sa clique serait originaire de Pluton (nouvellement découvert à l'époque), si j'ai bien tout compris !) et seraient cachés sur terre dans les profondeurs... Bon je sens que je vais me procurer rapido "l'abomination de Dunwich". Cette semaine, je dois changer mon pneu avant de bécane qu'est lisse comme une peau de bébé ( ), je ferai un saut à Cultura voir s'il y est, histoire de pouvoir vous suivre dans la lecture commune...
Tatooa- Bibliovore
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Date d'inscription : 28/06/2012
Age : 59
Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
@Eugine : J'aime bien tes commentaires!
As-tu également lu les ''révisions'' de Lovecraft (la plupart apparaissant dans L'horreur dans le musée)? Si oui, qu'en penses-tu?
@Tatooa : Je suis avide de connaître tes impressions sur d'autres recueils de Lovecraft!
Eugine a écrit:Je préfère les nouvelles dont il est lui même l'auteur. Meme si des auteurs de talents ont participé à son oeuvre (Howard, Lumley, Derleth).
As-tu également lu les ''révisions'' de Lovecraft (la plupart apparaissant dans L'horreur dans le musée)? Si oui, qu'en penses-tu?
@Tatooa : Je suis avide de connaître tes impressions sur d'autres recueils de Lovecraft!
Joualvert- Bibliovore
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Date d'inscription : 17/01/2014
Humeur : Age : 41
Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Joualvert a écrit:
As-tu également lu les ''révisions'' de Lovecraft (la plupart apparaissant dans L'horreur dans le musée)? Si oui, qu'en penses-tu?
Re.
Merci :)
C'est le premier Lovecraft que j'ai lu, je ne me rappelle pas très bien. J'en garde un souvenir mitigé.
Je voila bien avancé ! :)
T'as plus qu'a le lire pour te faire ta propre idée ;)
Enfin moi je ne commencerais pas par celui-la.
Invité- Invité
Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Oh mais je l'ai déjà lu. J'étais curieux de connaître ton avis. Je suis d'accord que ce n'est pas du tout par là qu'il faut commencer. J'avais déjà lu pas mal de Lovecraft ''pur'' et je connaissais le contexte de ces ''révisions'' avant de l'entreprendre. Mais j'ai trouvé là-dedans plusieurs nouvelles très bien et certaines idées vraiment originales.
Quelques titres qui me viennent à l'esprit : L'horreur dans le musée, L'horreur venue des collines avec Chaugnar Faugn et l'épisode romain, Le tertre, La malédiction de Yig...
Quelques titres qui me viennent à l'esprit : L'horreur dans le musée, L'horreur venue des collines avec Chaugnar Faugn et l'épisode romain, Le tertre, La malédiction de Yig...
Dernière édition par Joualvert le Lun 3 Nov 2014 - 21:24, édité 1 fois
Joualvert- Bibliovore
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Humeur : Age : 41
Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Tatooa a écrit:C'est clair que niveau ambiance horrifique, c'est vraiment la classe. Il faut que je lise mes Masterton pour voir s'il fait aussi bien !
Pour l'histoire de Cthulhu (Joualvert et Drean), dans le recueil "le mythe de Cthulhu", il est question de lui dans la première nouvelle, et il est évoqué dans la dernière, mais c'est effectivement tout, les autres nouvelles n'ont rien à voir avec ça. Disons que l'ensemble des idées de Lovecraft paraît cohérent de prime abord (puisque Cthulhu et sa clique serait originaire de Pluton (nouvellement découvert à l'époque), si j'ai bien tout compris !) et seraient cachés sur terre dans les profondeurs...
En fait Cthulhu est la figure emblématique mais ce n'est pas lui que l'on rencontre le plus souvent dans les nouvelles. Je pense que c'est Nyarlathotep (fichtre j'ai l'orthographe bonne du premier coup :) ) divinité à trompe d'éléphant, qui prend souvent l'apparence humaine.
Il œuvre pour ouvrir une porte sur notre pauvre monde aux autres monstruosités...
Comme beaucoup de ses petits copains il est est relégué dans l'espace ou d'autres dimensions, nouvelle zone inconnue et par conséquent effrayante au début du siècle dernier.
J'ai moi meme commencé a remplir de platre les angles de ma chambre car j'ai l'impression d'une présence tapie aux coins quand je dors...
Invité- Invité
Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Joualvert a écrit:Oh mais je l'ai déjà lu. J'étais curieux de connaître ton avis. Je suis d'accord que ce n'est pas du tout par là qu'il faut commencer. J'avais déjà lu pas mal de Lovecraft ''pur'' et je connaissais le contexte de ces ''révisions'' avant de l'entreprendre. Mais j'ai trouvé là-dedans plusieurs nouvelles très bien et certaines idées vraiment originales.
Ok j'avais pas compris.
Je garde un bon souvenir de" l'horreur au musée", les autres ne m'ont pas marqué. Mais comme je te disais c'était mon premier. Il y a plus de trente ans donc :)
Invité- Invité
Re: Discussion générale sur Lovecraft et son oeuvre
Joualvert a écrit:
@Tatooa : Je suis avide de connaître tes impressions sur d'autres recueils de Lovecraft!
Bon vu le temps prévu cette semaine, je ne vais sans doute pas pouvoir changer le pneu, donc pas aller par là-bas et pas pouvoir acheter "l'abomination de Dunwich", szut !
Il faudrait que je retrouve mon exemplaire de "l'affaire Charles Dexter Ward" dans mes cartons...
Tatooa- Bibliovore
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