[Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
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[Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
de Jonas Jonasson
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de Jonas Jonasson
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Résumé : Franchement, qui a envie de fêter son centième anniversaire dans une maison de retraite en compagnie de vieux séniles, de l'adjoint au maire et de la presse locale ? Allan Karlsson, chaussé de ses plus belles charentaises, a donc décidé de prendre la tangente. Et, une chose en entraînant une autre, notre fringant centenaire se retrouve à trimballer une valise contenant 50 millions de couronnes dérobée – presque par inadvertance – à un membre de gang. S'engage une cavale arthritique qui le conduira à un vieux kleptomane, un vendeur de saucisses surdiplômé et une éléphante prénommée Sonja... "
Édition : PocketPoche : 506 pages
Date de parution : 1 mars 2012
Prix : 8,10 €
Ivy- Admin fondateur
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Yeah ! Merci !
J'irai quoiqu'il arrive. Le livre est dans ma liste de défi
J'irai quoiqu'il arrive. Le livre est dans ma liste de défi
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Jai débuté le livre cette semaine et je suis vraiment captivée par l'histoire !
J'aime bien les va et vient des différents personnages !
Et l'humour est juste excellent !
J'aime bien les va et vient des différents personnages !
Et l'humour est juste excellent !
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
J'ai terminé le livre ce matin, j'y ai passé ma nuit
Alors par où commencer... Je n'ai jamais été un grand fan de contemporain, plus souvent par manque d'intérêt, niveau scénario surtout, de ma part.
Mais j'avoue que là, l’œuvre m'a un peu recadré sur mes idées reçues. Allan Karlsson a beau être âgé de cent ans, son histoire et les différentes péripéties qu'il traverse avec ses comparses lui font paraître le double, tant il a vécu de choses incroyables.
L'humour souvent sarcastique m'a beaucoup plu, je me suis surpris à rire tout haut, chose qui ne m'arrive que rarement lors d'une lecture.
L'auteur vous plonge dans l'histoire dès les premières phrases, abandonnant toute présentation pour le profit d'une action immédiate. Pari risqué, mais gagnant, c'est un plaisir à lire.
Si vous avez un doute, n'hésitez pas, car ce livre est certainement aussi drôle qu'il est improbable.
Alors par où commencer... Je n'ai jamais été un grand fan de contemporain, plus souvent par manque d'intérêt, niveau scénario surtout, de ma part.
Mais j'avoue que là, l’œuvre m'a un peu recadré sur mes idées reçues. Allan Karlsson a beau être âgé de cent ans, son histoire et les différentes péripéties qu'il traverse avec ses comparses lui font paraître le double, tant il a vécu de choses incroyables.
L'humour souvent sarcastique m'a beaucoup plu, je me suis surpris à rire tout haut, chose qui ne m'arrive que rarement lors d'une lecture.
L'auteur vous plonge dans l'histoire dès les premières phrases, abandonnant toute présentation pour le profit d'une action immédiate. Pari risqué, mais gagnant, c'est un plaisir à lire.
Si vous avez un doute, n'hésitez pas, car ce livre est certainement aussi drôle qu'il est improbable.
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Wahou, tu as déjà terminé ? Il y a quand même 500 pages...
Bon, moi j'avance petit à petit (je manque un peu de temps) mais c'est vrai que cela se lit vite !
J'aime bien, c'est assez rocambolesque et loufoque, mais on est prit dans l'aventure ! Et puis, c'est vraiment marrant ! L'humour arrive sans prévenir ! Parfois je lis je lis et puis je me dis "mais attends, qu'est-ce que le narrateur vient de dire là ?". J'adore le ton alliant ironie et humour noir. Même les situations les plus affreuses (je pense notamment à l'épisode du frigo au chapitre 6 ) passent comme une lettre à la poste : j'ai l'impression pour l'instant de lire une comédie. La presse a qualifié ce livre de "road movie"... je suis assez d'accord.
Chapitre 1 :
Le premier chapitre ne dure que le temps d'une page. La situation est dépeinte : un homme s'échappe d'une maison de retraite le jour de son centième anniversaire !
Chapitre 2 :
Chapitre 3 :
Chapitre 4 :
Chapitre 5 :
Chapitre 6 :
Je me suis arrêtée là pour l'instant. J'aime beaucoup le fait qu'on ne puisse pas prévoir ce qu'il va se passer ensuite, pour la simple et bonne raison que tout est pure improvisation pour le héros !
Bon, moi j'avance petit à petit (je manque un peu de temps) mais c'est vrai que cela se lit vite !
J'aime bien, c'est assez rocambolesque et loufoque, mais on est prit dans l'aventure ! Et puis, c'est vraiment marrant ! L'humour arrive sans prévenir ! Parfois je lis je lis et puis je me dis "mais attends, qu'est-ce que le narrateur vient de dire là ?". J'adore le ton alliant ironie et humour noir. Même les situations les plus affreuses (je pense notamment à l'épisode du frigo au chapitre 6 ) passent comme une lettre à la poste : j'ai l'impression pour l'instant de lire une comédie. La presse a qualifié ce livre de "road movie"... je suis assez d'accord.
Chapitre 1 :
Le premier chapitre ne dure que le temps d'une page. La situation est dépeinte : un homme s'échappe d'une maison de retraite le jour de son centième anniversaire !
Chapitre 2 :
- Spoiler:
- Humour noir au cimetière : j'adore !
Le type m'a été d'emblée antipathique.
Il fallait qu'il prenne la valise !
Dommage que la quatrième de couverture m'ait gâché la surprise, inutile de faire des hypothèses sur le contenu de la valise.
Chapitre 3 :
- Spoiler:
- Pas très honnête le Julius !
J'ai eu peur à l'arrivée du délinquant mais : un point pour l'équipe de papys !
Chapitre 4 :
- Spoiler:
- C'était super intéressant de redécouvrir l'Histoire du début du siècle à travers les mésaventures du père d'Allan.
Pfff, c'était couru d'avance pour l’œuf ! Tant pis pour l'épicier...
À chaque fois que je lis ou vois un reportage sur les anciennes maisons psychiatriques, je suis choquée. Heureusement qu'il a "bien pris" son séjour et sa castration...
Chapitre 5 :
- Spoiler:
- Pas très fute-fute les policiers...
Chapitre 6 :
- Spoiler:
- Cela fait une jolie somme d'argent !
Ils n'auraient pas oublié de remonter la température ? Et bien si !
Bon, l'enquête progresse : ce n'est pas encore tout à fait correct, mais on progresse...
Aie, "Never Again" est peut-être composée d'idiots, mais cette organisation me semble quand même assez dangereuse !
Addis-Abeba... une sacrée trotte tout de même !
Bon, un nouveau complice (qui me semble quand même plus honnête que Julius et Allan !). Cela peut être marrant.
Le pauvre inspecteur, il ne comprend plus rien !
Et maintenant, entrée en scène de Mabelle, au langage très raffiné ! Affaire à suivre.
Je me suis arrêtée là pour l'instant. J'aime beaucoup le fait qu'on ne puisse pas prévoir ce qu'il va se passer ensuite, pour la simple et bonne raison que tout est pure improvisation pour le héros !
Line- Admin
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Line a écrit:Wahou, tu as déjà terminé ? Il y a quand même 500 pages...
C'est pas ma faute... (j'avais envie de placer ce smiley huhuhu)
Je trouve le terme de "road movie" réellement bien trouvé, d'ailleurs si on devait l'adapter en film, je pense qu'Allan Karlsson aurait probablement besoin d'une bonne grosse trilogie pour nous raconter son histoire...
Line a écrit: pour la simple et bonne raison que tout est pure improvisation pour le héros !
Et qu'est ce qu'il est bon en impro le héros mine de rien ! Attends de voir la suite
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Rooo Pug, ça a valu le coup que les autres t'attendent . Bon au moins aussitôt dit, aussitôt fait
Ivy- Admin fondateur
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Ivy a écrit:Rooo Pug, ça a valu le coup que les autres t'attendent . Bon au moins aussitôt dit, aussitôt fait
Je triche aussi, j'suis en examen donc j'ai pas mal de temps
Mais je me sentais tellement mal de vous avoir fait attendre que je me suis plongé dans le bouquin et voilà
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Bon, j'ai légèrement avancé ce week-end ! J'en suis au chapitre 9 !
J'apprécie toujours autant ! Et l'avis de Pug me rassure car j'avais peur que l'auteur ne s'épuise mais apparemment les rebondissements continuent !
J'apprécie toujours autant ! Et l'avis de Pug me rassure car j'avais peur que l'auteur ne s'épuise mais apparemment les rebondissements continuent !
- Chapitre 8:
- Le coup de l'éléphant, je ne l'avais pas vu venir ! Un peu WTF l'animal choisi par l'auteur et son histoire ! J'adore !
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Chapitre 7 :
Chapitre 8 :
Et, toujours dans le chapitre 8 :
- Spoiler:
- Pas très convaincue par cette rencontre Allan-Franco, mais c'était inattendu, ça c'est certain !
Chapitre 8 :
- Spoiler:
- J'ai vraiment adoré l'histoire de Benny : cette idée d'études "presque" finies, c'est impressionnant !
Nyuka a écrit:
- Chapitre 8:
Le coup de l'éléphant, je ne l'avais pas vu venir ! Un peu WTF l'animal choisi par l'auteur et son histoire ! J'adore !
- Spoiler:
- Oui, je ne m'attendais pas à cela !
Le clin d'oeil à Arto Paasilinna est cool aussi :
Pages 113-114 :
" [...] Cette rousse à forte poitrine qui jurait en permanence aurait pu sortir tout droit d'un roman de Paasilinna ! Il est vrai que l'auteur finlandais n'avait jamais écrit d'histoire incluant un éléphant, mais, selon Benny, ce n'était qu'une question de temps. [...] "
Et, toujours dans le chapitre 8 :
- Spoiler:
- - Le marin égyptien : pourquoi s'embêter avec la paperasse et les questions ?
- Le petit frère aussi va s'en mêler ?
- Pauvre inspecteur.
- Et voilà, le magot est encore divisé...
Line- Admin
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Chapitre 8 :
Mais il n'empêche que j'adore ce personnage ! Il est mon chouchou pour l'instant avec le sacré animal !
Notamment avec ce qui se passe dans le chapitre 10!
Hâte que tu y sois pour en parler
Ceux de son passé sont aussi très amusants mais j'adore voir ce petit papi prendre des décisions tellement dues au hasard et filer sans qu'il ne le veuille vraiment à travers les mailles des méchants et de la police !
Vraiment excellent !!
- Line:
- J'ai vraiment adoré l'histoire de Benny : cette idée d'études "presque" finies, c'est impressionnant !
- Spoiler:
- Oui mais il est quand même sacrément gonflé vis à vis de son frère.
La magouille était excellente mais de là à tout lapider et ne rien laisser, c'était sacrément égoïste !
Mais il n'empêche que j'adore ce personnage ! Il est mon chouchou pour l'instant avec le sacré animal !
Notamment avec ce qui se passe dans le chapitre 10!
Hâte que tu y sois pour en parler
- Chapitre 9:
- Decidement il ne rencontre que les grands de ce monde !
Et on lui doit tout de même la Bombe atomique rien que ça !
- Chapitre 10:
- Jai adoré ce chapitre ! Tuer un homme à coup de fesses d'éléphant, il fallait y penser !
Ceux de son passé sont aussi très amusants mais j'adore voir ce petit papi prendre des décisions tellement dues au hasard et filer sans qu'il ne le veuille vraiment à travers les mailles des méchants et de la police !
Vraiment excellent !!
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Je continue de lire notre livre commun mais autant la vie présente me fait rire et me surprend autant je m'amuse moins avec son passé...
J'en suis au chapitre 13 et je peine à terminer ce chapitre.
La fatigue sûrement
J'en suis au chapitre 13 et je peine à terminer ce chapitre.
La fatigue sûrement
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Pouahhhhhhh !!!!!!
J'avoue, je n'ai commencé que hier mais j'ai adoré! Du coup, j'ai tout de même lu 1/3 du livre et je compte bien le finir ce soir (ou demain).
Personnellement, j'adore les passages relatant la vie passée d'Allan. Quel drôle de bonhomme! Je suis également totalement captivé par son présent et par sa façon de penser.
Par contre, tout n'a pas été tout rose. J'en ai un peuchier pour rentrer dans le bouquin, la faute à ce nordique d'auteur qui écrit à sa façon très nordique!
M'enfin, il m'a fallu 25 pages, hein. Puis tout s'est enchaîné et je n'ai dormi que 5h....
A cause de toi, Nyuka, la fonction publique calédonienne fonctionnerai moins, aujourd'hui (déjà que c'est pas une machine de guerre en temps normal!) !
J'avoue, je n'ai commencé que hier mais j'ai adoré! Du coup, j'ai tout de même lu 1/3 du livre et je compte bien le finir ce soir (ou demain).
Personnellement, j'adore les passages relatant la vie passée d'Allan. Quel drôle de bonhomme! Je suis également totalement captivé par son présent et par sa façon de penser.
Par contre, tout n'a pas été tout rose. J'en ai un peu
M'enfin, il m'a fallu 25 pages, hein. Puis tout s'est enchaîné et je n'ai dormi que 5h....
A cause de toi, Nyuka, la fonction publique calédonienne fonctionnerai moins, aujourd'hui (déjà que c'est pas une machine de guerre en temps normal!) !
walthwith- Lecteur assidu
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Chapitre 9 :
Chapitre 10 :
Chapitre 11 :
Chapitre 12 :
Nyuka a écrit:
- Chapitre 9:
Décidément il ne rencontre que les grands de ce monde !
Et on lui doit tout de même la Bombe atomique rien que ça !
- Spoiler:
- Oui, c'est dingue comme il est proche des politiciens, lui qui déteste la politique !
J'attendais impatiemment cette période de sa vie (la seconde guerre mondiale) : je ne suis pas déçue dans le sens que je n'avais pas imaginé qu'il puisse passer cette période en Amérique (c'est surprenant et ça apporte un point de vue différent ), mais d'un autre côté, je pensais vraiment qu'il verrait (et donc nous aussi) l'Europe déchirée par le Nazisme.
Et cela m'a fait froid dans le dos pour la Bombe atomique !
Chapitre 10 :
Nyuka a écrit:
- Chapitre 10:
Jai adoré ce chapitre ! Tuer un homme à coup de fesses d'éléphant, il fallait y penser !
J'aime vraiment les chapitres de la vie actuelle d'Allan ! Ils sont drôles !!
Ceux de son passé sont aussi très amusants mais j'adore voir ce petit papi prendre des décisions tellement dues au hasard et filer sans qu'il ne le veuille vraiment à travers les mailles des méchants et de la police !
Vraiment excellent !!
- Spoiler:
- Allan qui "dresse" l'éléphant et lui fait jouer des tours... euh... inhabituels ?
Ils ont quand même de la chance, les cadavres disparaissent toujours grâce à une personne qui n'a rien à voir avec l'intrigue et qui veut juste s'épargner la paperasse et les questions de la police !
Chapitre 11 :
- Spoiler:
- Intéressante cette brève incursion dans l'Histoire chinoise (Song Meiling, Mao Tsé-toung)...
Et le voilà en Iran.
Chapitre 12 :
- Spoiler:
- Bon, je pense que là, on en a véritablement fini avec Never Again (cela commençait à m'ennuyer de toute façon ), et l'inspecteur entre enfin dans la partie !
Moi c'est le contraire, je préfère son passé , et je trouve que c'est vraiment trop court. On a des tonnes d'infos historiques, sans développement.Nyuka a écrit:Je continue de lire notre livre commun mais autant la vie présente me fait rire et me surprend autant je m'amuse moins avec son passé...
Tant mieux si vous êtes vraiment dedans , moi ce n'est pas le cas. Heureusement que c'est une lecture commune, ça me motive, car je me connais, sans cela, je l'aurais fait traîner pendant des mois !walthwith a écrit:Pouahhhhhhh !!!!!!
J'avoue, je n'ai commencé que hier mais j'ai adoré! Du coup, j'ai tout de même lu 1/3 du livre et je compte bien le finir ce soir (ou demain).
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Ouh là, j'ai dit 1/3 ?
Mais non, 2/3, pardi !
Pour ça que je suis confiant en ma capacité de lire le reste sous très très peu!
Mais non, 2/3, pardi !
Pour ça que je suis confiant en ma capacité de lire le reste sous très très peu!
walthwith- Lecteur assidu
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Ah oui, quand même !
Bon, et bien, il ne me reste plus qu'à retourner lire une petite heure si je veux tenir le rythme !
Bonne lecture et bonne nuit !
Bon, et bien, il ne me reste plus qu'à retourner lire une petite heure si je veux tenir le rythme !
Bonne lecture et bonne nuit !
Line- Admin
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Si je m'écoutais, je l'aurai pris pour le finir au boulot, tellement je suis accro!
walthwith- Lecteur assidu
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
J'ai repris le livre et en effet je devais être fatiguée car je le dévore lentement mais sûrement !
Je vais profiter des vacances pour le finir !
Je vais profiter des vacances pour le finir !
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Chapitre 13 : J'avais un peu peur en commençant ce chapitre, comme tu avais eu du mal Nyuka, mais finalement, je n'ai pas vu le temps passer.
Chapitre 14 :
Au sinon, j'ai réfléchi à pourquoi je n'arrive pas à m'amuser réellement des aventures du présent. Je crois que c'est parce qu'il a un si grand passif. Je n'arrive pas à le voir comme un gentil papy... Son détachement face aux événements ne vient pas de son grand âge - ce qui aurait été comique et adorable -, au contraire, il a toujours été comme cela.
Je ne sais pas si je suis claire dans ce que je veux exprimer...
- Spoiler:
- C'est quand même dingue que, dès qu'une personne ne lui est plus utile, elle meurt ! On avait eu ça pour les communistes iraniens, et maintenant pour le prêtre !
Bon, vous savez ce que vous devez faire quand vous n'arrivez pas à obtenir un passeport suédois les gars, hein ! Un petit coup de fil à la Maison Blanche (en plein milieu de la nuit), et c'est réglé !
Et voilà, sa seule chance de servir du café pour la Suède, et il n'est pas engagé... On a frôlé la catastrophe il n'empêche... Ouf !
Chapitre 14 :
- Spoiler:
- Le mot est dit (enfin) : le centenaire est une machine à tuer !
Au sinon, j'ai réfléchi à pourquoi je n'arrive pas à m'amuser réellement des aventures du présent. Je crois que c'est parce qu'il a un si grand passif. Je n'arrive pas à le voir comme un gentil papy... Son détachement face aux événements ne vient pas de son grand âge - ce qui aurait été comique et adorable -, au contraire, il a toujours été comme cela.
Je ne sais pas si je suis claire dans ce que je veux exprimer...
Line- Admin
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Si si, très claire!
Je viens de finir le bouquin et ce papy est toujours aussi adorablement naïf (ou apolitique, ce qui est pratiquement la même chose, non? :) )
Mais lààààà, j'aurai vraiment du mal à commenter ce bouquin, je ne sais vraiment pas quoi dire...
A part qu'il est et reste adorablement naïf/candide jusqu'au bout du bout... :)
Je viens de finir le bouquin et ce papy est toujours aussi adorablement naïf (ou apolitique, ce qui est pratiquement la même chose, non? :) )
Mais lààààà, j'aurai vraiment du mal à commenter ce bouquin, je ne sais vraiment pas quoi dire...
A part qu'il est et reste adorablement naïf/candide jusqu'au bout du bout... :)
walthwith- Lecteur assidu
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Ah si, on veut ton avis final général et ta note !walthwith a écrit:Mais lààààà, j'aurai vraiment du mal à commenter ce bouquin, je ne sais vraiment pas quoi dire...
Chapitre 15 :
- Spoiler:
- Ah, pour le coup, je ne m'y attendais pas ! Il n'est pas mort ! C'est vrai que la disparition du cadavre aurait dû me mettre la puce à l'oreille. Et en plus il connait le frère !
L'histoire des Bibles était originale, mais le dernier verset n'est pas non plus blasphématoire. Ok, on ne peut toucher au texte sacré, mais je m'attendais à pire (voire à plus comique).
Chapitre 16 :
- Spoiler:
- Staline est vraiment dépeint comme un grand caractériel...
Il est marrant Allan : "j'en ai marre, on s'en va"... C'est si facile que ça de s'échapper d'un goulag ? Hâte de lire la suite !
Chapitre 17 :
- Spoiler:
- On dit que l'inspecteur a la mauvaise idée d'analyser la situation avec de l'alcool dans le sang. Ok, la boisson n'arrange rien, mais je ne vois pas ce qu'il manque pour l'instant. Sur quels indices a-t-il pu bien passer ?
Édit (18h30) : Bon, au lieu de nettoyer ( ), j'ai encore lu... Le point positif est que j'avance bien pour l'instant et je l'aurai dons sans doute terminé demain. Mais je peux t'attendre Nyuka, si tu veux.
Chapitre 18 :
- Spoiler:
- En fait, avec Allan, évasion rime avec explosion ! Einstein m'amuse beaucoup, j'aime sa maladresse et le fait que c'est lui, l'unique compagnon d'Allan qui souhaite mourir, qui s'en sort toujours vivant !
J'ai quand même fait une mini recherche sur Vladivostok, mais comme la ville était interdite aux étrangers durant toute la guerre froide, impossible de savoir avec certitude si l'auteur a tout inventé !
Je m'attendais vraiment à ce qu'ils arrivent en Corée du Sud mais non, après un coup de chance (la mort de Staline) et... encore un coup de chance (Mao présent lorsqu'ils se font prendre), ils se décident pour Bali (Cuba aurait été aussi une destination intéressante à mon avis). C'est inattendu !
Chapitre 19 :
- Spoiler:
- Le racisme, la xénophobie, et l'intolérance religieuse n'épargnent hélas aucun pays...
Ah, donc c'est l'information sur le frère que l'inspecteur avait zappée ! Moi non plus je ne me souvenais plus qu'il était au courant.
Chapitre 20 :
- Spoiler:
- Pas de trace évidemment d'Amanda Einstein dans l'Histoire (enfin je n'ai pas trouvé, même pas sous le nom de Ni Wayan Laksmi) mais qu'est-ce que j'aime ce personnage. Pour ceux qui en doutaient encore, on peut affirmer que l'auteur a une vision très négative de la politique. Vous avez là une femme, assez idiote, qui parvient par l'argent à se faire élire gouverneur et à le rester. J'ai adoré toutes les touches d'ironie, de sarcasmes de ce chapitre.
Le coup de l'auto-école qui roule à droite dans une ancienne colonie anglaise aussi...
Mais surtout : Paris en mai 68 : ça promet !
Chapitre 21 :
- Spoiler:
- Bon, les vacances sont finies. Un petit café et direction la prison ?
Chapitre 22 :
- Spoiler:
- Le pauvre marin égyptien ! Quel concours de circonstances tout de même !
Il n'y a plus de victimes alors ?
Chapitre 23 :
- Spoiler:
- J'ai trouvé ce chapitre excellent !
Le diner avec De Gaulle et Johnson était déjà quelque chose ! Allan a en fait joué le rôle d'ambassadeur. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il est si lucide quand il s'agit de filtrer/censurer les propos d'Amanda, mais qu'il l'est si peu lorsqu'il s'agit de ses propres paroles ! Tout allait bien, il avait eu des nouvelles de Truman, il allait pouvoir vivre tranquillement, et non, il a fallu qu'il laisse échapper son intervention lors de la création de la bombe atomique russe et l'affaire de l'argent de Mao !
Mais bon, l'interception de l'espion russe (j'avais déjà oublié l'interprète de Staline évanoui moi ! ) était brillante. Allan aurait-il sauvé la France (et les USA) du communisme ?
Avec son nouveau rôle d'espion, Allan ne va sans doute pas rester à Paris, c'est dommage... La période de mai 68 est tellement intéressante ! Mais bon, on a eu un bon résumé de la situation.
Chapitre 24 :
- Spoiler:
- Il ne faut pas prendre les journalistes pour des idiots ! La carrière du procureur serait-elle finie ?
Alors, je retranscris ici le verset cité par Bosse (Évangile selon Saint-Jean, chapitre 8 verset 7) : Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit : " Que celui de vous qui est sans péché lui jette la première pierre."
Bon et bien, on connait leur technique de défense...
Édit (23 décembre 2015 - 13h15) : Voilà, j'ai terminé le roman. J'ai vraiment énormément apprécié les dix derniers chapitres ! Je les ai trouvés historiquement intéressants, comiques dans le présent, et les liens entre les deux époques ont été super bien faits. Bref, je quitte ce livre avec le sourire.
Chapitre 25 : alias "le chapitre résumé du bouquin"
- Spoiler:
- Qu'est-ce que j'ai ri durant ce chapitre ! Quel interrogatoire ! Leur histoire est géniale, tient plus ou moins la route (ou pas... ) et Allan qui commence à glisser des allusions à son passé est impayable !
Chapitre 26 :
- Spoiler:
- Pour rester discret, vivons au grand jour... Allan et sa pancarte...
Allan et Iouli en espions, responsables de toutes les négociations durant la guerre froide ! C'est à la fois incompréhensible et effrayant...
Je salue tout de même au passage l'imagination et le travail de l'auteur.
Chapitre 27 :
- Spoiler:
- Enfin un vrai chapitre mélangeant présent et passé !
Et on retrouve enfin la personnalité d'antan d'Allan, alias "Monsieur Mille Dollars".
Très heureuse de revoir Amanda et très surprise de la tournure des événements pour Allan et elle ! Que l'aurait cru ?
Chapitre 28 :
- Spoiler:
- Molotov
Chapitre 29 :
- Spoiler:
- C'est mot pour mot le même chapitre que le premier. J'ai beaucoup aimé le parallélisme.
La boucle est bouclée.
Épilogue :
- Spoiler:
- Allan qui offre un ordinateur à Amanda (85 ans) parce que c'est ce que les jeunes aiment !
La chute est très bonne... Mais on aurait pu penser qu'Allan aurait retenu la leçon depuis le temps...
Line- Admin
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
walthwith a écrit:toujours aussi adorablement naïf (ou apolitique, ce qui est pratiquement la même chose, non? :) )
Mais lààààà, j'aurai vraiment du mal à commenter ce bouquin, je ne sais vraiment pas quoi dire...
A part qu'il est et reste adorablement naïf/candide jusqu'au bout du bout... :)
J'avoue que là j'ai cherché, j'ai revérifié pas mal de synonymes du mot naïf, relu la définition plusieurs fois, afin de ne pas mal interpréter tes propos, et après un certain temps je dois te dire que je suis complètement à l'opposé de ton avis.
Pour moi l'apolitisme d'Allan est clairement son arme la plus efficace. Sans cela il n'aurait probablement pas atteint les 100 ans. Ni les 30 d'ailleurs.
Faire un rapprochement entre apolitisme et naïveté c'est comme faire un rapprochement entre conscience et faiblesse, il n'y a aucun rapport.
Certes sa naïveté peut être exacerbée par son apolitisme, mais ce n'est qu'une relation de cause à effet, l'un peu exister sans l'autre et vice versa.
Imo, Allan a beau être naïf, à mes yeux il est bien plus complexe que ça.
Il se fiche de pas mal de choses, tente le coup dès qu'une idée lui passe par la tête, qu'elle soit folle ou non, car il sait que dans tout les cas il n'en aura pas beaucoup d'autre.
Certains pourraient appelé ça de la candeur, je le vois comme du pragmatisme : "Qui ne tente rien, n'a rien, et là si je ne tente pas, bonjour les dégâts". En somme, une façon de se protéger à minima, quand on a pas de renforts ou de plan B. Et Allan Karlsson n'a pas souvent l'un ou l'autre.
Il se sait rusé, et sait que d'autres le sont. Il fait preuve de naïveté tout en restant capable d'une méfiance à toute épreuve, n'accordant sa confiance que rarement aux mauvaises personnes. Cela peut sembler paradoxale, mais pour moi Allan est un personnage situationnel : il s'adapte, fait en sorte d'évoluer et de faire évoluer son environnement afin d'y récupérer un avantage. Et le plus appréciable, c'est qu'il le fait naturellement, avec une nonchalance vraiment très bien décrite par l'auteur et surtout, très amusante.
Alors après je raconte peut être un paquet d'inepties, mais c'est comme ça que je vois le personnage.
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Mmmmmh, n'est ce pas assez naïf que de se prétendre apolitique dans le monde moderne? Et encore plus alors que les deux blocs sont au plus fort de leur pouvoir.
Enfin, ce n'est pas bien grave et chacun son point de vue. Je trouve, moi, qu'il incarne une certaine naïveté. Mais c'est une révélation tardive et je ne le pensais pas avant les toutes dernières pages du livre.
Au final, il reste un attachant bonhomme d'une grande gentillesse.
Enfin, ce n'est pas bien grave et chacun son point de vue. Je trouve, moi, qu'il incarne une certaine naïveté. Mais c'est une révélation tardive et je ne le pensais pas avant les toutes dernières pages du livre.
- Spoiler:
- Whaaat? Il a donné la bombe aux américains, aux russes et, maintenant, à un mec louche qui a l'air sympa?!
Il doit quand même avoir conscience de ce que la bombe a fait, peut faire et pourra faire?
Je trouve sa dernière posture soit naïve, soit d'une candeur excessive...
Au final, il reste un attachant bonhomme d'une grande gentillesse.
walthwith- Lecteur assidu
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
walthwith a écrit:Mmmmmh, n'est ce pas assez naïf que de se prétendre apolitique dans le monde moderne? Et encore plus alors que les deux blocs sont au plus fort de leur pouvoir.
Enfin, ce n'est pas bien grave et chacun son point de vue. Je trouve, moi, qu'il incarne une certaine naïveté. Mais c'est une révélation tardive et je ne le pensais pas avant les toutes dernières pages du livre.
- Spoiler:
Whaaat? Il a donné la bombe aux américains, aux russes et, maintenant, à un mec louche qui a l'air sympa?!
Il doit quand même avoir conscience de ce que la bombe a fait, peut faire et pourra faire?
Je trouve sa dernière posture soit naïve, soit d'une candeur excessive...
Au final, il reste un attachant bonhomme d'une grande gentillesse.
Premier point : on peut débattre sur cette question des heures je pense, pour moi c'est très réducteur de qualifier l'apolitisme de naïf, après chacun son point de vue, et je comprend totalement le fait que tu les associes
- Spoiler:
- Deuxième point : la première fois qu'il l'a donné, je pense que c'était plus une question de logique de sa part.
En effet, les problèmes exposés par les scientifiques américains sont enfantins à côté de ce qu'ils ont du étudier avant afin de pouvoir même comprendre les différents aspects du nucléaire et arriver au résultat de la compréhension de la masse critique. Bloquer sur le contrôle de l'explosion, venant de scientifiques du nucléaire aussi éminent et bien payés, était pour Allan si illogique qu'il n'a pu s'empêcher de le faire remarquer.
Juste avant de donner les détails techniques à M. Borosovitch, rappel toi qu'il se fait rembarrer, et pas de façon polie, par le scientifique suédois (dont je ne me souviens plus du nom). Si Allan a accepté de suivre M. Borosovitch, c'est, à mon avis, surtout par fierté. Après tout le type a résolu le problème du contrôle de la nuke, et se fait rembarrer par un type qui n'a pas l'air d'avoir inventé le fil à couper le proton. à sa place, j'aurais ragé.
Pourtant, on peut remarquer qu'après avoir découvert que Staline est un gros ***, Allan décide, dans sa tête, de ne pas l'aider. Quoi de plus naïf comme comportement tu me diras ! J'en viens donc au point important de mon raisonnement : Allan n'a jamais décidé de ne pas donner la bombe à Staline parce qu'il est fou, mais bien parce qu'Allan ne l'aime pas ! Incroyable non?
Après ces deux observations, j'ai plus tendance à conclure que Allan Karlsson n'est pas vraiment naïf, mais plutôt sociopathe. Un sociopathe apolitique vraiment doué pour survivre. Je pense que sa castration chimique a été le facteur déclencheur de sa sociopathie.
Mais encore une fois, je ne suis qu'un allumé aimant les théories fumeuses dont on aura jamais la réponse, la naïveté peut largement expliquer ce comportement.
Dans tous les cas je trouve ce personnage plus complexe qu'il n'en a l'air, je pense que c'est une des choses qui m'a le plus attiré dans le livre !!
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Je rejoins plutôt Pug concernant le personnage d'Allan.
Il est rusé et oui, assez sociopathe... Je l'avais déjà dit plus haut, son indifférence dans les épisodes du passé m'a vraiment troublée au point que je n'ai pas réussi à m'attacher à lui (même dans les scènes du présent). Et la chute du livre ne m'a pas fait changer d'avis, bien au contraire.
Maintenant, je comprends, walthwith, que tu dises que c'est naïf de penser pouvoir vivre sans prendre une position politique. Ok, cette pensée l'est mais le personnage ne l'est pas du tout pour moi. Mine de rien, il est passé maître dans l'art de la manipulation.
Il est rusé et oui, assez sociopathe... Je l'avais déjà dit plus haut, son indifférence dans les épisodes du passé m'a vraiment troublée au point que je n'ai pas réussi à m'attacher à lui (même dans les scènes du présent). Et la chute du livre ne m'a pas fait changer d'avis, bien au contraire.
Maintenant, je comprends, walthwith, que tu dises que c'est naïf de penser pouvoir vivre sans prendre une position politique. Ok, cette pensée l'est mais le personnage ne l'est pas du tout pour moi. Mine de rien, il est passé maître dans l'art de la manipulation.
Line- Admin
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Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Pug a écrit:
- Spoiler:
Deuxième point : la première fois qu'il l'a donné, je pense que c'était plus une question de logique de sa part.
En effet, les problèmes exposés par les scientifiques américains sont enfantins à côté de ce qu'ils ont du étudier avant afin de pouvoir même comprendre les différents aspects du nucléaire et arriver au résultat de la compréhension de la masse critique. Bloquer sur le contrôle de l'explosion, venant de scientifiques du nucléaire aussi éminent et bien payés, était pour Allan si illogique qu'il n'a pu s'empêcher de le faire remarquer.
Juste avant de donner les détails techniques à M. Borosovitch, rappel toi qu'il se fait rembarrer, et pas de façon polie, par le scientifique suédois (dont je ne me souviens plus du nom). Si Allan a accepté de suivre M. Borosovitch, c'est, à mon avis, surtout par fierté. Après tout le type a résolu le problème du contrôle de la nuke, et se fait rembarrer par un type qui n'a pas l'air d'avoir inventé le fil à couper le proton. à sa place, j'aurais ragé.
Pourtant, on peut remarquer qu'après avoir découvert que Staline est un gros ***, Allan décide, dans sa tête, de ne pas l'aider. Quoi de plus naïf comme comportement tu me diras ! J'en viens donc au point important de mon raisonnement : Allan n'a jamais décidé de ne pas donner la bombe à Staline parce qu'il est fou, mais bien parce qu'Allan ne l'aime pas ! Incroyable non?
Après ces deux observations, j'ai plus tendance à conclure que Allan Karlsson n'est pas vraiment naïf, mais plutôt sociopathe. Un sociopathe apolitique vraiment doué pour survivre. Je pense que sa castration chimique a été le facteur déclencheur de sa sociopathie.
Mais encore une fois, je ne suis qu'un allumé aimant les théories fumeuses dont on aura jamais la réponse, la naïveté peut largement expliquer ce comportement.
Dans tous les cas je trouve ce personnage plus complexe qu'il n'en a l'air, je pense que c'est une des choses qui m'a le plus attiré dans le livre !!
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'Allan soit une personne assez singulière et très complexe !
Mais, par rapport à ce deuxième point...
- Spoiler:
Je ne remets pas en question le fait qu'ils le donnent aux scientifiques US, il n'a qu'une vision théorique de la destruction que la bombe peut engendrer.
Bon, les russes, ce n'est pas pareil ! Déjà, il est à moitié saoul quand il en parle à son nouvel ami (encore un :) ) et, en effet, il dit non à Staline car il ne pense pas du bien de lui.
Mais pour la 3ème et dernière fois?
Il a vu le mal que ça a engendré, il a été au première loge et a tenté d'arrêter une 3ème guerre mondiale qui se serait soldée par un échange de bombes entre URSS et USA et il donne la formule à un des mecs qui vendraient pour qui tout s'achète et tout se vend tant qu'il y a une belle valise de dollars.
C'est surtout cette dernière fois qui me rend perplexe !
Voilou voilou!
Après, c'est sûrement cynique de ma part de penser que personne n'est plus vraiment apolitique, dans notre réalité quotidienne! :)
walthwith- Lecteur assidu
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Localisation : Nouméa
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
P'tin j'ai mis du temps à capter, en fait je crois que tu as fait un petit micmac avec tes quotes walth x)
Edit :
Encore une fois je trouve que c'est un discours réducteur sur un sujet à débat bien plus complexe que "l'apolitisme est naïf".
Je ne pense pas que l'apolitisme soit naïf, au contraire, le plus grand cas de naïveté, c'est croire que le système politique de la république d'ajd peut fonctionner, et que les différentes idées et partis politiques sont la solution à notre problème. C'est aussi de croire que la politique, notion qui n'a pas apporté grand chose de positif (si ce n'est un écart de plus en plus creusé entre les classes dirigeantes et le prolétariat.. Ah bah non c'est pas positif ça non plus), est une chose vitale à notre société. A mes yeux la politique fait ressortir ce qu'il y a de plus mauvais chez l'homme.
Dans un monde ou les politiciens sont aussi coupables que les escrocs et autres crevures de bas étage, l'apolitisme reste, à mes yeux, l'une des réaction les plus pragmatique qu'un homme ayant envie de vivre 100 ans puisse avoir.
walthwith a écrit:
- Spoiler:
Mais pour la 3ème et dernière fois?
Il a vu le mal que ça a engendré, il a été au première loge et a tenté d'arrêter une 3ème guerre mondiale qui se serait soldée par un échange de bombes entre URSS et USA et il donne la formule à un des mecs qui vendraient pour qui tout s'achète et tout se vend tant qu'il y a une belle valise de dollars.
C'est surtout cette dernière fois qui me rend perplexe !
- Spoiler:
- Justement, ce troisième point, ou tout être, naïf ou pas, doté d'un minimum de matière grise aurait compris que c'était pas une bonne idée, est le point le plus important à mes yeux.
En effet, on a pu suivre Allan pendant plusieurs centaines de pages, et la plus grande certitude que j'ai eu lors de cette lecture c'est qu'Allan Karlsson est loin d'être bête.
Alors qui d'autre qu'un idiot pourrait donner trois fois la nuke à des "grands" de ce monde (même si le dernier n'est pas identifié)?
Un psychopathe rêvant de la troisième guerre mondiale, ou un sociopathe ayant besoin d'argent ou de distraction.
Je réfute la première théorie, Allan est trop gentil pour être psychopathe, mais la sociopathie explique assez facilement la troisième vente : soit il avait besoin de pépettes, soit il s'ennuyait. (Je table sur les deux, les sous, même quand t'en gagne beaucoup, ça se dilapide vite)
Edit :
Line a écrit: Maintenant, je comprends, walthwith, que tu dises que c'est naïf de penser pouvoir vivre sans prendre une position politique. Ok, cette pensée l'est mais le personnage ne l'est pas du tout pour moi.
Encore une fois je trouve que c'est un discours réducteur sur un sujet à débat bien plus complexe que "l'apolitisme est naïf".
Je ne pense pas que l'apolitisme soit naïf, au contraire, le plus grand cas de naïveté, c'est croire que le système politique de la république d'ajd peut fonctionner, et que les différentes idées et partis politiques sont la solution à notre problème. C'est aussi de croire que la politique, notion qui n'a pas apporté grand chose de positif (si ce n'est un écart de plus en plus creusé entre les classes dirigeantes et le prolétariat.. Ah bah non c'est pas positif ça non plus), est une chose vitale à notre société. A mes yeux la politique fait ressortir ce qu'il y a de plus mauvais chez l'homme.
Dans un monde ou les politiciens sont aussi coupables que les escrocs et autres crevures de bas étage, l'apolitisme reste, à mes yeux, l'une des réaction les plus pragmatique qu'un homme ayant envie de vivre 100 ans puisse avoir.
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Whaaaaaattttt!?
Je ne suis absolument pas d'accord avec tes hypothèses! :/
L'idée ne m'était d'ailleurs absolument pas passée par l'esprit!
Pour le reste, c'est pas bien grave. Au final, il n'est pas si naïf que ça et vis la vie qu'il choisit. Ou que son destin lui choisit. :-)
Je ne suis absolument pas d'accord avec tes hypothèses! :/
L'idée ne m'était d'ailleurs absolument pas passée par l'esprit!
Pour le reste, c'est pas bien grave. Au final, il n'est pas si naïf que ça et vis la vie qu'il choisit. Ou que son destin lui choisit. :-)
walthwith- Lecteur assidu
- Messages : 760
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 39
Localisation : Nouméa
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Ok, laisse tomber, je pensais que c'etait un forum ou on pouvait débattre sans ce genre de réaction. ^^
Invité- Invité
Re: [Jonasson, Jonas] Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
Pug, ne te fâche pas pour si peu
Vous pouvez ne pas être d'accord.
De mon côté, je me lance dans l'avis de ce livre avant d'être la dernière sur ce point aussi Il m'a fort surprise !
J'ignorais comment l'auteur allait nous tenir en haleine avec un petit vieux qui fuit sa maison de retraite et ma foi, ce fut une réussite sans trop de longueurs.
Je dois avouer qu'un chapitre m'a donné du mal...
L'histoire de ce centenaire est racontée avec beaucoup d'humour.
L'auteur banalise avec sa manière d'amener les évènements, les faits les plus graves et nous fait même rire ! Très sarcastique ce Jonas Jonasson comme l'a dit Pug.
Les personnages "secondaires" sont tous attachants : ils sont beaucoup plus "humains" que le héros même s'ils ont tous une caractéristique loufoque : l'un a mille et un diplômes sans réellement les avoir, l'autre a un éléphant...
Par contre, je rejoins Line sur Allan : il est un personnage complètement atypique qui avance tout droit malgré les obstacles car cela doit être ainsi. Mais d'être détaché de tout le rend distant. Je n'ai pas réussi à m'attacher à lui.
Du coup, ce n'est pas un coup de coeur pour moi.
J'ai apprécié la lecture. J'ai aimé cheminé dans la vie passé et présente d'Allan mais j'ai été aussi contente de terminer le livre.
Un petit de mon côté.
Vous pouvez ne pas être d'accord.
De mon côté, je me lance dans l'avis de ce livre avant d'être la dernière sur ce point aussi Il m'a fort surprise !
J'ignorais comment l'auteur allait nous tenir en haleine avec un petit vieux qui fuit sa maison de retraite et ma foi, ce fut une réussite sans trop de longueurs.
Je dois avouer qu'un chapitre m'a donné du mal...
L'histoire de ce centenaire est racontée avec beaucoup d'humour.
L'auteur banalise avec sa manière d'amener les évènements, les faits les plus graves et nous fait même rire ! Très sarcastique ce Jonas Jonasson comme l'a dit Pug.
Les personnages "secondaires" sont tous attachants : ils sont beaucoup plus "humains" que le héros même s'ils ont tous une caractéristique loufoque : l'un a mille et un diplômes sans réellement les avoir, l'autre a un éléphant...
Par contre, je rejoins Line sur Allan : il est un personnage complètement atypique qui avance tout droit malgré les obstacles car cela doit être ainsi. Mais d'être détaché de tout le rend distant. Je n'ai pas réussi à m'attacher à lui.
Du coup, ce n'est pas un coup de coeur pour moi.
J'ai apprécié la lecture. J'ai aimé cheminé dans la vie passé et présente d'Allan mais j'ai été aussi contente de terminer le livre.
Un petit de mon côté.
Invité- Invité
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