[Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Non non j'avais la première version poche! Les argentés c'étaient la première édition il me semble! Tu les as eu plus tôt que moi ;)
Drean- Modo/Émissaire de l'admin
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Ah voui (chu plus vieille que toi, c'est vrai ! )
Tatooa- Bibliovore
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Je viens de finir ce premier tome et je dois dire qu'il faut que j'achète rapidement la suite ! :)
En peu de pages, l'auteur parvient à développer tout une atmosphère et tout un monde. Ça change de l'encyclopédisme ambiant, qui commence à devenir un brin énervant. Les personnages de Paul, de Jessica, de Leto et de leurs gens sont vraiment intéressants ; les Fremens également, notamment le fameux Kynes. Les intrigues politiques pour la domination d'Arrakis et de l'Epice sont développés de manière riche, dense, complexe et accessible. Je retrouve, à une échelle supérieure, ce que j'avais adoré dans La Trilogie de l'Empire, de Feist.
En peu de pages, l'auteur parvient à développer tout une atmosphère et tout un monde. Ça change de l'encyclopédisme ambiant, qui commence à devenir un brin énervant. Les personnages de Paul, de Jessica, de Leto et de leurs gens sont vraiment intéressants ; les Fremens également, notamment le fameux Kynes. Les intrigues politiques pour la domination d'Arrakis et de l'Epice sont développés de manière riche, dense, complexe et accessible. Je retrouve, à une échelle supérieure, ce que j'avais adoré dans La Trilogie de l'Empire, de Feist.
Invité- Invité
Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
@ Ryuuchan : Tu as lu Dune 1 et Dune 2 ou le bouquin qui réunit les deux ? Et maintenant tu attaques quoi ? Le messie du Dune ? Je n'y comprends plus rien dans ces rééditions .
Filoute- Lecteur assidu
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Moi non plus, je suis perdue dans les re-découpages, et aussi dans l'ordre qu'ils donnent aux tomes . Encore que pour Dune au moins ils ne peuvent pas le changer.
Mais quand je vois celui du cycle de Pern aujourd'hui, je me demande même si l'intérêt est le même que quand je l'ai lu dans l'ordre d'écriture il y a 25 ans !
(Edit modo : Ajout de la balise spoiler)
Mais quand je vois celui du cycle de Pern aujourd'hui, je me demande même si l'intérêt est le même que quand je l'ai lu dans l'ordre d'écriture il y a 25 ans !
- Spoiler:
- Avoir le récit de la colonisation de Pern avant les aventures des dragons et des batailles contre le fils me paraît être beaucoup moins attirant, ça fait un mic-mac SF/fantasy qui n'avait pas lieu d'être "à mon époque"...
(Edit modo : Ajout de la balise spoiler)
Tatooa- Bibliovore
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Je crois qu'elle a juste lu Dune 1 (Tome 1 VF ce qui correspond à la partie 1/2 du tome 1 VO)Filoute a écrit:@ Ryuuchan : Tu as lu Dune 1 et Dune 2 ou le bouquin qui réunit les deux ? Et maintenant tu attaques quoi ? Le messie du Dune ? Je n'y comprends plus rien dans ces rééditions .
En tout cas content que ça te plaise Ryuu. Moi j'avais bien aimé le tome 1 VF mais le tome 2 est vraiment génial ! Je comptais lire un jour la Trilogie de l?Empire mais si tu dis que c'est à peine moins bien, je vais être un peu déçu :P
Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
@ yao > C'est ça ^-^ Pour la Trilo de l'Empire, c'est quand même hyper différent, et l'univers et les règles restent intéressants, même après avoir lu Dune je pense ^-^
Invité- Invité
Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Pour moi, le cycle de Dune est ahurissant. L'auteur a développé une civilisation sur une période énorme en pensant à tous les aspects d'une "société" et par-dessus tout la psychologie. Absolument rien n'est laissé au hasard, les réflexions des personnages sont très poussées et souvent philosophiques (et j'adore ça ! lol). Et par-delà l'aspect fiction du livre, je pense qu'il y a un réel message d'évolution pour l'humanité (mais je m'égare). Le style est assez froid c'est vrai, mais je crois que ça colle avec le fait que chaque action est au préalable minutieusement pensé, et encore une fois rien n'est laissé au hasard.
L'écriture de ce livre a dû demander énormément d'énergie, de recherches, et de don de soi.
L'écriture de ce livre a dû demander énormément d'énergie, de recherches, et de don de soi.
Invité- Invité
Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Je viens de finir ce tome, j'ai plutôt bien aimé. Un peu de mal à rentrer dans l'univers, mais je le trouve très intéressant (l'idée du recyclage de l'eau corporelle par exemple). Ce premier tome est plus dans la politique que dans l'action mais ça me plaît.
pour ce premier tome.
- Spoiler:
- J'ai trouvé intéressante aussi l'idée de la Missiona-je-sais-plus-quoi qui, si j'ai bien compris, a implanté des mythes auprès d'un maximum de populations de l'univers juste pour que plus tard, un de ses membres (enfin, un Bene Gesserit) puisse, connaissant les clés de ces mythes, se faire accepter par un peuple en débarquant comme ça...
pour ce premier tome.
Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Harfang a écrit:J'aime la science-fiction. Beaucoup. En attaquant le cycle, il me paraissait évident que de le lire in extenso, simplement car il faisait partie du patrimoine de la SF...
Jamais dépassé la moitié. je m'y suis ennuyé.
je pense que celà est du au style d'herbet, profondément chiant et sans aspérité , il faut l'avouer... Un peu dans la veine d'un Asimov qui disait avoir tenté de simplifier son style au maximum: Objectif réussi pour tous les deux, style plat et dénué d'intérêt qui ne donne en rien envie de découvrir l'univers et, par la même, leur dialectique philosophique ( enfin, philosophique, on se comprend hein...)
Je viens de finir Dune, (le tome 1 des éditions pocket un beau pavé de presque 900 pages lexique et appendices compris.
Je viendrai faire ma critique plus tard.
Mais dire qu'Asimov et Herbert c'est de la merde me fait doucement rigoler, l'univers est très riche.Les premiers mots qui commence chaque chapitre écrit dans une police plus petite poussent a réfléchir et apporte de jolis réflexions recherchés je trouve. (la je parle de Dune)
Et concernant Asimov j'ai adoré le cycle de Fondation je pense que Nyuka me rejoindra la dessus. Asimov a inspiré les inventeurs de Wikipédia a "inventé les premiers préceptes des robots si je ne me trompe pas me corriger si c'est le cas)
En tout cas j'aimerais bien savoir ce que tu lis pour qualifier ses oeuvres dénués d'intêret.
Je rédigerai ma critique plus tard, ton message m'a interpellé !
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
T'énerves pas Aegon, c'est juste de la provoc' facile et dénuée du moindre intérêt... Rien que la façon de le dire, et tu le vois de suite. Le type qui crache sur Asimov et Herbert (qui n'ont strictement RIEN en commun, hormis le fait qu'ils sont maintenant considérés comme des classiques du genre) dans le même post tout en disant qu'il "aime" la SF, c'est rigolissime... Même pas la peine de répondre...
Dernière édition par Tatooa le Lun 6 Juil 2015 - 8:09, édité 1 fois
Tatooa- Bibliovore
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Oui, tu n'as pas tort mais je supporte pas que des types critiquent des livres de ce calibre en les qualifiant de "merde" et comme tu dit vu la façon dont c'est dit x)
Invité- Invité
Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Aegon a écrit:Je viens de finir Dune, (le tome 1 des éditions pocket un beau pavé de presque 900 pages lexique et appendices compris.
Je viendrai faire ma critique plus tard.
J'ai hâte de lire ta critique !
Briséis- Vrai rat de bibliothèque
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Briséis a écrit:Aegon a écrit:Je viens de finir Dune, (le tome 1 des éditions pocket un beau pavé de presque 900 pages lexique et appendices compris.
Je viendrai faire ma critique plus tard.
J'ai hâte de lire ta critique !
Pfiouuu j'ai oublié de la faire x) je ne me souviens plus dans les détail mais je le relirai prochainement et la promis je la rédigerai :D
En tout cas, j'ai tout simplement adoré !
Invité- Invité
Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
J'ai commencé à le lire à la suite du sujet de yao sur l'adaptation au cinéma .
En fait je voulais juste lire un ou deux chapitres pour avoir une vague idée du projet du film et puis j'ai continué à lire... J'ai lu 4 ou 5 chapitres et j'ai plutôt bien accroché pour le moment. Je pense continuer à le lire du coup
Je suis contente de reprendre la lecture d'un livre SF, mais je ne sais pas si je vais arriver au bout. J'ai complètement bloqué sur la lecture, je n'arrivais à ne plus rien lire ou à finir . J'avais déjà fini un livre le mois dernier mais rien à voir avec la fantasy/sf . Ce n'est que le début alors je prend des pincettes évidemment et les avis ici ont l'air assez mitigé , mais ça me redonne un peu d'espoir d'avoir apprécier de lire ses quelques chapitres
En fait je voulais juste lire un ou deux chapitres pour avoir une vague idée du projet du film et puis j'ai continué à lire... J'ai lu 4 ou 5 chapitres et j'ai plutôt bien accroché pour le moment. Je pense continuer à le lire du coup
Je suis contente de reprendre la lecture d'un livre SF, mais je ne sais pas si je vais arriver au bout. J'ai complètement bloqué sur la lecture, je n'arrivais à ne plus rien lire ou à finir . J'avais déjà fini un livre le mois dernier mais rien à voir avec la fantasy/sf . Ce n'est que le début alors je prend des pincettes évidemment et les avis ici ont l'air assez mitigé , mais ça me redonne un peu d'espoir d'avoir apprécier de lire ses quelques chapitres
Ivy- Admin fondateur
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Ooooooooh ! Je suis trop content que tu aies commencé à le lire !
J'espère que tu continueras à avoir du plaisir et à terminer le tome ! Je traverse moi-même depuis quelques années une phase "lecture pauvre". Je peux à peu près comprendre ce que tu as.
Ceci dit, le fait que tu apprécies le roman dès les premiers chapitres est un très bon signe ! Je pense que les gens qui n'ont pas aimé Dune ont eu de la peine dès le début.
Et au fond, j'espère que tu vas continuer à lire le cycle de Dune, au moins jusqu'au tome 2 VF. Parce que le tome 1 VF ne reprend que la première partie du tome 1 VO (alors que le tome 2 VF reprend les deux dernières parties du tome 1 VO). Et pour avoir la vision complète, "objectif" et toute la splendeur de Dune, c'est très conseillé de lire les deux tomes VF
M'enfin ! Si tu arrives déjà à achever le tome 1, ce serait déjà super génial ! Et le tome 2 s'enchaînera naturellement
En tout cas, je te souhaite une très bonne lecture !!
J'espère que tu continueras à avoir du plaisir et à terminer le tome ! Je traverse moi-même depuis quelques années une phase "lecture pauvre". Je peux à peu près comprendre ce que tu as.
Ceci dit, le fait que tu apprécies le roman dès les premiers chapitres est un très bon signe ! Je pense que les gens qui n'ont pas aimé Dune ont eu de la peine dès le début.
Et au fond, j'espère que tu vas continuer à lire le cycle de Dune, au moins jusqu'au tome 2 VF. Parce que le tome 1 VF ne reprend que la première partie du tome 1 VO (alors que le tome 2 VF reprend les deux dernières parties du tome 1 VO). Et pour avoir la vision complète, "objectif" et toute la splendeur de Dune, c'est très conseillé de lire les deux tomes VF
M'enfin ! Si tu arrives déjà à achever le tome 1, ce serait déjà super génial ! Et le tome 2 s'enchaînera naturellement
En tout cas, je te souhaite une très bonne lecture !!
Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
yao a écrit:Ooooooooh ! Je suis trop content que tu aies commencé à le lire !
J'espère que tu continueras à avoir du plaisir et à terminer le tome ! Je traverse moi-même depuis quelques années une phase "lecture pauvre". Je peux à peu près comprendre ce que tu as.[...]
. Alors j'en suis à la moitié du livre, j'ai terminé la première partie " livre premier " et donc commencé la deuxième partie " Muad'Dib " . J'ai attendu d'avancer un peu avant de te répondre^^
Par rapport à la panne de lecture, oui c'est vraiment pénible, et je ne sais pas trop d'où ça vient d'ailleurs. Je suis un peu étonné du coup d'avancé si bien avec Dune
- Spoiler:
- J'ai mis un an à finir le tome 11 du trône de fer (soit la première partie de l'intégrale 4) . Je voulais avancer mais j'ai juste bien galéré, et ce n'étais vraiment pas à cause de l'histoire puisque plein de chapitres étaient intéressants. bien que les débuts lents des intégrales n'aident pas non plus à avancer, ça a rajouté de la difficulté . Mais je ne désespère pas, j'arriverais bien à le finir d'ici 2022 ? 25 ?!
yao a écrit:[...]Ceci dit, le fait que tu apprécies le roman dès les premiers chapitres est un très bon signe ! Je pense que les gens qui n'ont pas aimé Dune ont eu de la peine dès le début.[...]
Ton commentaire résume ce que j'ai pu lire dans ce sujet . Alors voilà un début d'avis à la moitié du livre :
- J'aime bien la manière dont l'auteur met en évidence " les pensées des personnages ", et les réflexions sont intéressantes (enfin pas toutes... à voir plus bas sur " La mère sur son fils " ). J'ai lu dans un post que les personnages sont tous très intelligents. Effectivement les pensées sont assez matures, ça change par rapport à ce que l'on est habitué en général.
- Je suis partagé sur le style de l'auteur. Je trouve que le roman se lit assez bien que je trouve le ton un peu trop sérieux. En fait mon soucis avec ça c'est que ça rend tous les personnages assez froids, on ne peux pas dire que l'on ressente pour eux de l'empathie ou de la compassion... À ce stade de la lecture il y a un certains nombres de morts, et ça ne fait ni chaud ni froid. On n'a pas non plus vraiment eu le temps de découvrir les personnages en question. Je trouve ça assez dommage et bizarre.
- Le duo Paul/Jessica m'inquiète, non pas pour leur vie mais pour la mienne . Je n'aime pas trop le duo parfois. Ensemble je les trouve chiants. Les pensées de la mère sur le fils peuvent être assez mièvre. Je caricature mais c'est genre " Ooooh mon fils qu'il est bien éduqué, un vrai Bene Gesserit ". " C'est un homme qui parle maintenant, l'enfant n'est plus... " mais en même temps c'est bizarre, on ne ressent pas du tout l'affection ou les craintes de la mère pour son fils parce que le style est super sérieux.
Toutefois la fin de la première partie fait déjà quelques révélations intéressantes sur les deux personnages.
- Le peuple des Fremen et leur culture sont plutôt intrigants. L'élément de l'eau est assez intéressant. Je trouve la méthode de recyclage un peu dégueu xd, mais bien sûr j'en comprend bien la nécessité.
- Pour l'histoire et les intrigues, elles ne sont pas vraiment encore là, l'auteur prend son temps et plante le décor et ça s'étoffe au fur et à mesure que l'histoire avance. Pour le moment on n'a une sorte de " grosso modo ". On ne peux pas en dire beaucoup plus.
- La présence " technologie SF " n'a pas l'air trop lourdingue.
Voilà ce que je peux en dire pour le moment. J'apprécie plutôt cette lecture de manière général mais je garde quelques réserves par rapport aux points négatifs.
Par contre j'ai pas compris ce que voulais dire la Révérende Mère dans ce passage lorsqu'elle parle du Duc :
- Spoiler:
- " « Vous pensez que je puis être ce Kwisatz Haderach, dit-il. Vous parlez de moi mais vous n’avez encore rien dit qui puisse en aucune façon aider mon père. Je vous ai entendu parler de ma mère, mais vous semblez considérer que mon père est déjà mort. Pourtant, il ne l’est pas, non ? »
« S’il était possible de faire quelque chose pour lui, nous l’aurions déjà fait. Mais il se peut que nous parvenions à te sauver, toi. C’est douteux, mais possible. Quant à ton père… Il n’y a rien à faire pour lui. Lorsque tu auras admis ce fait, tu auras appris une vraie leçon Bene Gesserit. »
- Spoiler:
- Que veut-elle dire par " il n'y a rien à faire pour lui ? "
yao a écrit:[...]
Et au fond, j'espère que tu vas continuer à lire le cycle de Dune, au moins jusqu'au tome 2 VF. Parce que le tome 1 VF ne reprend que la première partie du tome 1 VO (alors que le tome 2 VF reprend les deux dernières parties du tome 1 VO). Et pour avoir la vision complète, "objectif" et toute la splendeur de Dune, c'est très conseillé de lire les deux tomes VF
M'enfin ! Si tu arrives déjà à achever le tome 1, ce serait déjà super génial ! Et le tome 2 s'enchaînera naturellement [...]
Je pense que je finirais ce livre , on verra pour le tome 2...
yao a écrit:[...]En tout cas, je te souhaite une très bonne lecture !!
Merci^^
Et sur ce, je continue donc sur la seconde partie " Muad'Dib "
Dernière édition par Ivy le Mar 27 Mar 2018 - 14:09, édité 2 fois
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Ouh !! Excellent Ivy !! Contente que ça te plaise aussi !!!
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Ah, encore un qu'il faudrait que je relise ! Bonne découverte !
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Je passe juste dire que je n'ai pas repris la lecture depuis mon derniers commentaire, mais je n'ai abandonné le livre, juste les petits tracas de la vie qui me font cogiter. Du coup je ne suis pas super concentré pour lire mais j'espère reprendre prochainement
Sinon je suis un peu déçu car je voulais acheter le livre de poche pour continuer la suite de ma lecture avec le livre papier, mais a priori la qualité de cette dernière édition à l'air très mauvais d'après les commentaires clients Mamazon :
- Spoiler:
- 1,0 sur 5 étoiles - Edition pleine de fautes - Par Nicolasle 24 octobre 2013
Format: Poche|Achat vérifié
L'édition est visiblement issue d'un logiciel de reconnaissance de caractères, et elle n'a pas été corrigée !
Comme cela a été dit dans les autres commentaires, c'est très désagréable à lire. Je n'ai jamais lu Dune, et je me demande sérieusement si je ne vais pas acheter une autre d'édition pour le finir !
Sinon l'histoire est bien sympa. Mais cette édition est VRAIMENT à EVITER.
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Drean, Tatooa vous avez de la chance d'avoir vos vieilleries collector .
C'était mieux " avant "
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
J'ai repris Dune mais un mal fou à finir la deuxième partie du livre avec les freemen que je trouve pas très intéressante. Autant j'ai dévoré la première partie que j'ai adoré autant la deuxième me donne du fil à retordre.
Il me reste 3 chapitres avant la dernière partie du livre.
Il me reste 3 chapitres avant la dernière partie du livre.
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Ah ben c est pas mal ! J en suis à lecture zéro oups !
Drean- Modo/Émissaire de l'admin
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
J'ai terminé la deuxième partie. J'espère que la troisième partie sera plus intéressante
Ça reviendra . J'ai du mal à avancer dans mes lectures mais tout doucement ça avance
Drean a écrit:Ah ben c est pas mal ! J en suis à lecture zéro oups !
Ça reviendra . J'ai du mal à avancer dans mes lectures mais tout doucement ça avance
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Re: [Herbert, Frank] Le cycle de Dune - Tome 1 : Dune 1
Les trois premiers chapitres étaient intéressants, mais ils ont été trop laborieux à lire pour moi. J'ai perçue une intrigue politique et religieuse, ainsi qu'une ribambelle de personnages aux noms et aux castes assez compliqués à assimiler. J'ai préféré laisser tomber.
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