Sansa Stark
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Sansa Stark
par yao Lun 20 Fév 2012 - 20:57
Sansa Stark
Parlons de Sansa Stark et de son évolution au cours des tomes !
Je rappelle juste que des personnes n'ont pas lu tous les livres donc si vous souhaitez discuter d'un événement important sur Sansa, mettez en spoiler en précisant de quel tome il s'agit ;)
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Re: Sansa Stark
par Ivy Lun 20 Fév 2012 - 21:35
Alors Sansa je l'aimais pas trop au début de la saga...son côté "j'idéalise le prince parfait" était insupportable 
, mais heureusement cela change mais pas sans douleur 
.
Spoiler tome 2 VO :
mais à partir de là on ressent plus d'affection pour elle.
Dans le tome 2 VO :
J'ai hâte de voir quelle tournure vont prendre les évènements de son côté.
, mais heureusement cela change mais pas sans douleur . Spoiler tome 2 VO :
- Spoiler:
- Elle fini par ouvrir les yeux mais à quel prix...la pauvre...
mais à partir de là on ressent plus d'affection pour elle.
Dans le tome 2 VO :
- Spoiler:
- c’est assez de triste de voir comme les choses ont tournés pour elle avec la vie qu'elle mène à Port-Réal et l'enfer que lui fait vivre Joff'
. On souhaite qu'elle s'en sorte sans trop de dommage… 
. Mais il y a de l'espoir !!
J'ai hâte de voir quelle tournure vont prendre les évènements de son côté
.
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Re: Sansa Stark
par Line Lun 20 Fév 2012 - 21:40
Je pense que c’est le personnage qui a le plus évolué dans mon esprit depuis le début de la saga. Je ne dis pas qu’elle était idiote (elle est fort jeune, ne l’oublions pas) mais disons qu’elle a pris son temps pour voir la vraie nature des choses, alors que les indices pleuvaient depuis le début. 
[Je n’ai lu pour l’instant que les deux premières intégrales]
Je ne dis pas qu’elle était idiote (elle est fort jeune, ne l’oublions pas) mais disons qu’elle a pris son temps pour voir la vraie nature des choses, alors que les indices pleuvaient depuis le début. [Je n’ai lu pour l’instant que les deux premières intégrales]
- Spoiler:
- Qu’elle se soit laissée duper par Cercei, c’est logique. Mais par Joff’ ?
Après son rôle dans le sort de Lady, c’était vraiment incroyable ! 
Par contre, j’ai bon espoir pour elle maintenant. 
Elle a eu le déclic (enfin !) et j’espère que cela promet de bonnes choses pour la suite. 
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Re: Sansa Stark
par yao Lun 20 Fév 2012 - 21:47
Oui, un personnage intéressant à voir son évolution.
Dans le tome 1 VO on a que envie lui foutre des baffes alors que dans le tome 2 VO, on est triste pour elle xD
Dans le tome 1 VO on a que envie lui foutre des baffes alors que dans le tome 2 VO, on est triste pour elle xD
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Re: Sansa Stark
par Invité Mar 21 Fév 2012 - 12:37
Un des personnages que j'aime aussi beaucoup avec son évolution, d'autant que,
(spoil Tome 4 VO)
(spoil Tome 4 VO)
- Spoiler:
- maintenant qu'elle est entre les mains de Baelish et qu'elle commence à piger qu'elle ne peut compter que sur elle-même, on entrevoit qu'une intelligence relativement élaborée commence à se développer chez elle, et on se demande si elle ne va pas rester la Sansa calme dont on a l'habitude, mais néanmoins devenir une Sansa capable d'intrigues peut-être pires que Cersei. Bref, on sent du potentiel, et j'espère que ça va dépoter. J'en attends d'elle autant que d'Arya, même si sur des plans totalement différents...
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Re: Sansa Stark
par yao Mar 21 Fév 2012 - 16:34
Spoiler tome 4 VO
- Spoiler:
- Hoilà ! Une Cersei 2 ! A ce point !
Bon, c'est vrai qu'à la fin du tome 3 VO, je pensais que Littlefinger allait former Sansa mais je ne pensais pas qu'il prenne autant de temps à lui dire toutes les subtilités de ses complots... Mais c'est vrai que je verrai bien un Sansa très manipulatrice
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Re: Sansa Stark
par Invité Mar 21 Fév 2012 - 16:58
- Spoiler:
- Vu les informations que Martin a lâché par rapport à ce que pense ou imagine Sansa, on sent que ça commence à mouliner en tout cas... ^-^
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Re: Sansa Stark
par Ivy Mar 21 Fév 2012 - 17:52
Vous êtes pénible avec vos spoilers qu'on ne peut pas ouvrir 
.
.
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Re: Sansa Stark
par Invité Dim 24 Juin 2012 - 23:48
Pour en revenir à Sansa, au lieu de flooder comme des vilains.
- Spoiler:
- Je ne voulais pas vous choquer !
Je suis en tout point d'accord avec toi, Yao. Le comportement de Sansa est tout à fait justifiable, elle sauve sa peau comme elle peut. Cela ne me gêne pas, elle n'a pas tellement le choix, pour moi le problème, c'est peut-être l'inaction, contrairement à Arya qui essaie de s'en sortir par ses propres moyens, Sansa compte sur les autres.
Pour Tyrion, j'ai oublié de mettre que c'est normal d'en vouloir aux Lannister pour elle, entre Cersei et Joff, comment peut-elle avoir confiance en un Lannister ? Et c'est vrai, elle ne devrait pas faire confiance à n'importe qui -moi-même je ne fais confiance qu'à peu de gens-.
Finalement, je n'ai aucune raison de détester Sansa, c'est juste... que je n'aime pas le personnage. Mais il n'empêche que j'adore lire les chapitres de son point de vue et puis je suis certaine qu'elle va changer.
Aaah Pardon Sélène ! Je ne voulais pas vraiment dire ça, enfin si mais, pour moi c'était le déclencheur, ce qui lui fait vraiment prendre conscience que Joff, en plus d'avoir tué son père, est un sadique. C'était donc essentiel comme passage pour la faire évoluer et donc, c'était une bonne chose quelque part. -Ca fait peur dit comme ça- .
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Re: Sansa Stark
par Sélène Lun 25 Juin 2012 - 9:39
- Spoiler:
- Mouais bref...
Il ne faut pas oublier que Sansa a été élevée comme une "Lady" et une "lady" ça doit rester à sa place et fermer sa bouche et pour le coup, elle respect cette éducation qu'elle a reçu de la septa. On lui a dit tu vas coudre et faire des héritiers a celui auquel on te mariera point barre. Bien sur qu'on voudrait tous la voir se bouger un peu plus, se révolter ect parce qu'on a l'exemple de sa soeur cadette mais quelque part Sansa a un comportement plus en adéquation avec son rang et son éducation que Arya!! Arya c'est une petite sauvageonne!!
Moi aussi elle m'a saoulé bien des fois Sansa mais je lui trouve beaucoup d'excuses...
Cersei nous explique très bien la frustration d'être une femme de caractère dans cet environnement.
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Re: Sansa Stark
par Invité Lun 25 Juin 2012 - 10:41
- Spoiler:
- Il faut croire que j'aurais fait une très mauvaise Lady
Mais tu as raison. Je vais arrêter de lui en vouloir, elle ne mérite pas ça et il y a tellement de personnage plus détestable ! En plus, je pense qu'elle va changer si elle part du château donc j'ai hâte de voir ça ! Je vais reporter ma haine sur Joff, parce qu'il le vaut bien
Les gifles de Tyrion sont tellement jouissives dans la série, je me les repasse en boucle
Dernière édition par CaptainJaime le Lun 25 Juin 2012 - 11:06, édité 1 fois
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Re: Sansa Stark
par Sélène Lun 25 Juin 2012 - 10:57
Là je suis d'accord!! ^^
Avec Joffrey tu peux y aller, il le mérite lui, il est possédé ce gosse!!
Avec Joffrey tu peux y aller, il le mérite lui, il est possédé ce gosse!!
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Re: Sansa Stark
par Invité Lun 25 Juin 2012 - 14:04
Désolée d'avance pour ce pavé, mais voilà globalement ce que je pense de ce personnage.
Bref, Sansa est une fillette qui doit apprendre trop vite à quel point le monde est cruel. Ainsi, elle est bercée d'illusion jusqu'à un réveil brusque qui la fait réaliser ses erreurs. Si au début elle était agaçante, à présent j'apprécie bien mieux son personnage. ^^
- Spoiler intégrale 1, 2 et 3:
- Au début Sansa m'horripilait. Elle croyait dur comme fer au prince charmant, et surtout, sa pire erreur : elle croyait que Joffrey était ce prince charmant... J'avais détesté son attitude lors de l'incident avec Arya et Mycah ! Cependant elle commença à prendre conscience de certaines choses lorsque Cersei voulut la peau de Lady. A cet instant, elle détestait la reine et même si cette dernière se montrait des plus aimables, Sansa gardait toujours un doute en elle à cause de l'incident. Avec le recul, je pense que Sansa agissait selon son trait de caractère : elle a été élevé pour devenir une lady capable d'épouser un bon parti et de lui donner des héritiers. A ce moment, il est évident que d'un point de vue social, Joffrey était le meilleur parti. Ainsi, elle ne pouvait se risquer de le perdre, d'où son comportement. Et c'est bien pour cela que j'avais envie de lui coller des gifles car j'avais envie qu'elle se réveille !
Elle a ouvert les yeux, mais à quel prix... A cet instant elle a compris qu'elle était entre les griffes les plus dangereuses et que les lions n'étaient pas des enfants de chœurs. A cet instant, j'ai commencé à apprécier le personnage car elle m'inspirait de la pitié, de la peine. Elle avait fait une erreur de jugement mais elle payait bien trop cette erreur : mort de Lady, mort de son père, souffre-douleur personnel de cet insupportable gamin qu'on a envie de fracasser contre un mur. Bref, elle ne méritait pas tout cela. Elle ne faisait qu'appliquer ce qu'on lui avait enseigné et malgré mon envie de la secouer au début, j'ai souhaité que ce personnage s'en sorte.
Cependant, malgré son désir de fuite, Sansa ne peut se permette de commettre un seul faux pas. Ainsi, tous ses espoirs reposent sur Ser Dontos qui peut vraiment circuler librement sans vraiment attirer l'attention. Si elle agissait comme sa sœur, Sansa signerait son arrêt de mort en se faisant rattraper. Sérieusement, imaginez ce que pourrait faire ce sale morveux si elle se faisait pincer ? Si Sansa doit organiser sa fuite, elle doit compter sur quelqu'un car dans sa position elle ne peut rien faire finalement. Nous sommes tous dans le cas où on aimerait la voir bouger mais si l'on considère que ce n'est pas dans son caractère et qu'elle risque gros à s'aventurer à l'aveuglette, elle ne peut décemment pas exaucer nos souhaits.
Concernant sa réaction envers Tyrion, elle reconnaît déjà qu'il ne l'a jamais frappée et qu'il l'a même défendue. Ainsi, on sait qu'il lui est moins détestable mais aux yeux de Sansa, tous les Lannister sont à jeter et sa réaction est compréhensible. Il ne faut pas oublier que c'est la maison ennemie des Stark et que depuis le début, son calvaire est provoqué par cette maison. Ainsi, faire confiance à Tyrion serait contraire à ses pensées et puis dans sa situation, elle a raison de ne faire confiance à aucun Lannister. Même si j'avoue que cela me peine de voir Tyrion traité ainsi (j'y peux rien, je l'aime bien ce gars).
En revanche, malgré ses méfiances, on peut constater que Sansa a toujours des réactions disons de lady : elle croit encore aux récit de chevalerie lorsqu'il s'agit de Florian et Jonquil, elle ne peut résister aux robes qu'on lui offre, bref, elle a encore des manières un peu exaspérante à mes yeux (surtout quand l'amabilité de la reine cache quelque chose et cela cache toujours quelque chose).
- Spoiler fin intégrale 3 et intégrale 4:
- De toute manière, je pense que Sansa va beaucoup évoluer. Elle se trouve entre les griffes du personnages le plus à même de lui montrer comment s'en sortir dans ce monde. Par ailleurs, on commence à sentir son évolution dans l'intégrale 4. Elle mûrit et je pense sincèrement qu'elle a de fortes chances de survivre à d'autres personnages. Et étant donné l'instructeur qu'elle possède, je pense qu'elle sera bien capable de réaliser ses propres complots.
Bref, Sansa est une fillette qui doit apprendre trop vite à quel point le monde est cruel. Ainsi, elle est bercée d'illusion jusqu'à un réveil brusque qui la fait réaliser ses erreurs. Si au début elle était agaçante, à présent j'apprécie bien mieux son personnage. ^^
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Re: Sansa Stark
par Invité Lun 25 Juin 2012 - 19:58
Super avis, Kraken !
Sansa me déçoit beaucoup, elle évolue vraiment lentement (j'en suis à la page 250 de l'intégrale 3).
Sansa me déçoit beaucoup, elle évolue vraiment lentement (j'en suis à la page 250 de l'intégrale 3).
- Spoiler:
- Avec tout ce qu'elle a vu et vécu, elle est encore très niaise et, comme tu dis, ne résiste pas à une belle robe. Par rapport à Arya, qui a évolué bien plus vite, alors qu'elle est plus jeune, le personnage de Sansa est moins palpitant.
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Re: Sansa Stark
par Invité Sam 2 Fév 2013 - 20:43
- Spoiler:
- Hum je ne pense pas que Sansa soit si peu crédible. Toute son enfance elle a été élevée dans le but de devenir la femme et mère parfaite, celle qui sera bonne à marier pour obtenir la meilleure alliance. Bran est un garçon et tout comme Robb il est élevé pour devenir un parfait seigneur de ses terres. C'est Arya qui n'est pas comme elle le devrait car c'est une fille et doit se comporter comme une dame de ce monde mais c'est un garçon manqué (ce qui apporte de nombreux problèmes). C'est à force d'avoir été bercée dans ce monde où tout ira pour le mieux avec un bon mari et de beaux enfants que Sansa s'efforce de voir cela en Joffrey même s'il est odieux. Malheureusement, le retour à la réalité est bien brusque puisqu'il faut la mort de son père pour qu'elle réagisse enfin.
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Re: Sansa Stark
par yao Sam 2 Fév 2013 - 20:59
Pareil que Kraken.
Le comportement de Sansa est tout à fait crédible et elle n'a justement pas du tout été élevée à la dure ^^'
C'est plutôt Arya qui est trop invraisemblable xD
T'as mis que 3 étoiles... ça se voit que l'histoire n'a pas du tout été une découverte ^^'
'fin bon, si tu n'as pas beaucoup de plaisir à lire, ne te force pas, ça sert à rien. Regarde la série TV et une fois qu'elle sera abandonnée, tu pourras te remettre à lire :P
Le comportement de Sansa est tout à fait crédible et elle n'a justement pas du tout été élevée à la dure ^^'
C'est plutôt Arya qui est trop invraisemblable xD
T'as mis que 3 étoiles... ça se voit que l'histoire n'a pas du tout été une découverte ^^'
'fin bon, si tu n'as pas beaucoup de plaisir à lire, ne te force pas, ça sert à rien. Regarde la série TV et une fois qu'elle sera abandonnée, tu pourras te remettre à lire :P
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Re: Sansa Stark
par Eroica Dim 3 Fév 2013 - 12:52
- Spoiler:
- Vos arguments sont intéressants, mais je continue à penser qu'elle est trop immature pour une Stark. Justement Arya est ce à quoi on pourrait s'attendre avec un tel contexte je pense.
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Re: Sansa Stark
par Invité Dim 3 Fév 2013 - 13:33
J'ai plutôt tendance à rejoindre Kraken et Yao :
- Spoiler:
- Sansa a été élevée pour être la parfaite épouse de noble, calme, douce, sachant broder. Même s'il est vrai qu'on pourrait l'imaginer un peu plus dégourdie puisque Catelyn participe aussi à la politique du Nord. Maintenant, rien ne nous dit qu'elle manque d'intelligence ou de fibre politique, à l'heure actuelle, les situations qu'elle a vécue ne le lui ont pas permis. Sans compter qu'elle a été aveuglée par cet "amour parfait" avec son prince dont on a dû lui rabâcher les oreilles depuis sa plus tendre enfance.
Quant à Arya, non clairement ce n'est pas dans les mœurs de ce monde qu'une fille de noble se comporte ainsi. En atteste les différentes remontrances dont elle fait l'objet. Même si on peut mettre en avant les différentes concessions qui lui sont faites par Jon ou Ned. Ils agissent plus par amour pour la gamine. J'ose même pas imaginer la réaction de Catelyn si elle avait su que sa fille possédait une arme et que son mari s'était arrangé pour qu'elle reçoive des leçons. Catelyn a beau être "plus" qu'une simple épouse/maîtresse de maison, elle n'est pas du tout une guerrière.
Dernière édition par Hécate le Dim 3 Fév 2013 - 16:51, édité 1 fois
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Re: Sansa Stark
par Invité Dim 3 Fév 2013 - 13:36
Je suis d'accord avec toi Eroica ! Moi aussi je la trouve assez immature dans certaines de ses réactions, contrairement à Arya assez maligne pour son jeune age !
Mais c'est une de question de gout je suppose, ces actes nous exaspère parce que l'on aurait pas forcément fait pareil !
Mais il parait que Sansa devient beaucoup plus intéressante dans la suite des livres (c'est ce que l'on m'a dit). Donc je suis impatiente de découvrir son évolution (je n'ai lu que l'intégrale 1 pour le moment).
Edit : je viens de voir ton message Hecate
En fait je pense que la différence de personnalité entre les deux sœurs est très bien joué par l'auteur et très réaliste ! Finalement je les apprécie toute les deux, car on peut observer deux comportements très différents face à une même situation et c'est ça le génie de l'histoire !
Mais c'est une de question de gout je suppose, ces actes nous exaspère parce que l'on aurait pas forcément fait pareil !
Mais il parait que Sansa devient beaucoup plus intéressante dans la suite des livres (c'est ce que l'on m'a dit). Donc je suis impatiente de découvrir son évolution (je n'ai lu que l'intégrale 1 pour le moment).
Edit : je viens de voir ton message Hecate
- Spoiler:
- c'est vrai qu'elle a reçu une éducation de noble, calme ... Par contre je pense qu'Arya est clairement influencée par ses frères ! Je pense que c'est pour ça qu'elles sont si différentes !
En fait je pense que la différence de personnalité entre les deux sœurs est très bien joué par l'auteur et très réaliste ! Finalement je les apprécie toute les deux, car on peut observer deux comportements très différents face à une même situation et c'est ça le génie de l'histoire !
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déplacement
par Invité Dim 3 Fév 2013 - 13:53
Non, non, pas d'accord, Hécate l'explique bien.
EDIT : désolée pour le nombre de balise spoiler mais en les mettant dans un seul malgré avoir vérifié que tout s'ouvrait et se fermait comme il faut, cela ne s'affichait pas comme voulu. ^^'
- Spoiler:
- C'est Arya qui n'est pas normale. Ce n'est pas parce que c'est le Nord que tout le monde est élevé à la dure en mode sauvageon ! Arya ne cesse de se faire gronder et elle doit suivre les cours de broderie tout comme Sansa. Elle doit elle aussi devenir une femme bonne à marier comme sa soeur. Cependant, elle est têtue comme une mule et refuse de faire la moindre concession. Enfin je veux dire, là on l'aime bien Arya car elle s'en sort et se révolte contre le système, mais dans la réalité, une gamine comme ça j'aurais surtout envie de la baffer ! Soyons réalistes : elle n'obéit à rien, elle veut faire la guerre,
- Désolée, vous ne saurez cela que dans les intégrales suivantes:
- elle rêve de vengeance et n'hésite pas à tuer.
- Spoiler:
- cela nous semble un bon comportement en vue de la situation mais ce n'est pas celui qu'elle est censée avoir en tant que jeune fille. Catelyn ne prend pas les armes avec des peintures de guerre sur le visage ! Elle est une épouse qui prodigue des conseils mais qui n'ira jamais combattre arme à la main ! Alors oui, Jon et Ned sont compatissant et accepte qu'Arya développe ce caractère mais si les choses n'avaient pas tourné de cette manière cela n'aurait pas joué en sa faveur car aucun bon parti n'aurait accepté une femme qui se comporte comme un homme.
- Spoiler intégrale 2 et 4:
- On est pas chez les Fer-nés ou à Dorne là !
- Spoiler:
- Désolée d'insister mais on est pas dans un monde où la femme possède le rôle de l'indépendante. Elle a des règles à observer et quoiqu'il advienne, ce n'est qu'une femme.
- Spoiler intégrale 3:
- Cersei aurait bien aimé naître homme justement car en tant que femme, le pouvoir ne fait que t'effleurer et tu ne peux véritablement le saisir. La preuve c'est qu'une fois que Tywin revient dans la place, il cherche à caser sa fille.
- Spoiler:
- Le truc c'est que même si j'apprécie Arya, je trouve ce personnage trop abusé. Il lui arrive de ces trucs et la façon dont elle y fait face, je trouve qu'il y a exagération par rapport à son âge. Alors oui, l'époque fait qu'en ayant 16 ans c'est comme si on en avait 30, mais associé au fait que c'est une petite fille, je trouve cela tout de même un peu énorme.
EDIT : désolée pour le nombre de balise spoiler mais en les mettant dans un seul malgré avoir vérifié que tout s'ouvrait et se fermait comme il faut, cela ne s'affichait pas comme voulu. ^^'
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Re: Sansa Stark
par yao Dim 3 Fév 2013 - 14:35
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Re: Sansa Stark
par Eroica Dim 3 Fév 2013 - 16:40
Je tiens à signaler que je n'ai lu que les deux premiers tomes et que mon avis sur Sansa va surement évoluer, comme je le disais dans mon avis sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].Eroica a écrit:
- Spoiler:
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Re: Sansa Stark
par Invité Dim 3 Fév 2013 - 17:01
Oui bien sûr mais c'est le fait de dire immature pour une Stark. Enfin, je ne crois pas que parce que les Stark connaissent l'hiver comme personne que leurs filles n'en sont pas moins destinés à la même chose que les autres. On leur farcit la tête des mêmes principes, destinées, règles que les autres jeunes filles de leur âge.
- Spoiler:
- Je pensais pareil au début, mais je crois qu'avec le recul, on peut dire que Sansa a été très mature et courageuse par rapport à sa position. Quand il y a eu le problème Arya/Nyméria/Joffrey/Mycah, Arya a agit de façon impulsive comme l'enfant butée qu'elle est. On a tous envie de baffer Joffrey mais hélas c'est un prince et on ne peut pas se permettre de faire une gaffe envers lui si on n'a pas la position adéquate. Sansa a très bien réagi pour ne pas faire outrage à la famille royale. De même, à exécuter le rôle de la gentille fille à marier, elle évite des incidents graves. Malheureusement, elle ne comprend pas encore les subtilités du jeu des trônes et en essayant d'arranger les choses en faisant ce que la reine veut, elle condamne son père sans le vouloir. Elle se fait duper car elle est jeune, mais depuis le début je pense qu'à sa manière elle essaye d'arranger les choses en obéissant aux principes qu'on lui a appris.
- Spoiler sur l'évolution du personnage:
- Sansa est le personnage qui a selon moi le plus évolué. Contrairement à Arya qui demeure dans son caractère difficile et ne va qu'en empirant, Sansa apprend à jouer fin jeu pour préserver sa pomme. Elle savait déjà qu'il valait mieux éviter de contrarier directement une personne royale pendant qu'elle croyait au prince charmant et à présent elle gagne en maturité grâce à ce qu'elle peut observer dans ce jeu gigantesque. Je trouve que c'est un des personnages que Martin a le mieux géré en ce qui concerne la cohérence entre sa personnalité, son rang, ses principes et son évolution.
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Re: Sansa Stark
par yao Dim 3 Fév 2013 - 22:15
De plus les enfants Stark (du moins Sansa et ses cadets) n'ont jamais connu d'hiver. Après la rébellion de Robert Baratheon, il n'y a eu que l'été.
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Re: Sansa Stark
par Lewella Lun 4 Fév 2013 - 18:14
J'attend pour l'instant... J'en suis qu'au tome 3. Et dans le 1 et le 2 je l'aurai baffée, dans le 3 elle devient presque intéressante donc j'attends l'évolution.
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Re: Sansa Stark
par Invité Lun 4 Fév 2013 - 21:12
Concernant la différence entre les 2 sœurs, dans le tome 1 on apprend que Sansa est plus Tully (du côté de sa mère) que Stark et si Arya est d'abord un personnage plus accessible c'est que son côté Stark la rend malhabile pour les occupations de la cour, ce qui la pousse à se réapproprier son identité en accord avec son tempérament
- Spoiler:
- mais bon, si j'ai bien regarder la saison 2 (car pas encore lu le 2ème intégral...), Sansa prend goût aux intrigue de cour et refuse par 2 fois de quitter sa place près du trône, devenant autrement plus complexe que l'ado rêvant de son beau prince qu'elle semblait être d'abord
Invité- Invité
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