Sansa Stark
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Re: Sansa Stark
keogh a écrit:Concernant la différence entre les 2 sœurs, dans le tome 1 on apprend que Sansa est plus Tully (du côté de sa mère) que Stark et si Arya est d'abord un personnage plus accessible c'est que son côté Stark la rend malhabile pour les occupations de la cour, ce qui la pousse à se réapproprier son identité en accord avec son tempérament
- Spoiler:
mais bon, si j'ai bien regarder la saison 2 (car pas encore lu le 2ème intégral...), Sansa prend goût aux intrigue de cour et refuse par 2 fois de quitter sa place près du trône, devenant autrement plus complexe que l'ado rêvant de son beau prince qu'elle semblait être d'abord
- Spoiler:
- Je crois qu'elle surtout terrorisée sur ce coup là, et qu'elle n'a pas la hargne de sa sœur pour vivre cachée, sale etc... Oui ça doit être parce qu'elle est plus Tully et Arya, une vraie Stark, une warrior!
Drean- Modo/Émissaire de l'admin
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Re: Sansa Stark
Puré, non, je ne suis pas d'accord. Vous vous faîtes des illusions sur les Stark, c'est une famille noble qui n'est pas plus différente que les autres du Sud excepté qu'ils respectent encore les traditions (Les Anciens dieux, les Barrals, La Garde de Nuit). Ils ne sont pas plus endurant, plus warrior que les autres. Ce sont plutôt les personnes plus au Nord (les sauvageons, les clans des montagnes) qui sont plus résistants et ont un mauvais caractère ^^'
Re: Sansa Stark
Tout à fait d'accord avec Yao. Les Stark sont plus attachés à la morale, l'honneur, à certaines traditions, mais ce n'est pas pour autant que leurs enfants sont élevés à la dure.
Re: Sansa Stark
D'accord avec Asheka et Yao. Faut pas se faire l'illusion que les Stark sont plus combattants que les autres. Ils sont juste plus ancrés dans les traditions. Le coup du caractère de cochon d'Arya = Stark, une fois de plus je dis non. Est-ce que Ned a un sale caractère ? Est-ce que Robb en a un pareil ? Et Bran ? J'oublie volontairement Jon parce que c'est un bâtard ( ). Enfin voyons, où est-ce que vous avez vu que Ned par exemple est un warrior ? Ce mec est juste empreint de la sagesse et la prudence des hommes du Nord et il est très respectueux des traditions. Il est noble autant par le sang que dans l'esprit mais jamais on ne le voit avec ce caractère de mule que possède Arya. Effectivement, ce sont plutôt les sauvageons qui seraient ces fameux warriors.
Pour le coup "Sansa est davantage Tully", je dirais que c'est par rapport à l'apparence car elle ressemble beaucoup à sa mère. Tandis qu'Arya je me rappelle que dans sa description on la rapprochait de son père. Mais en aucun cas c'était pour le caractère. C'est juste qu'Arya est une sale gamine mais à qui son père lui cède ce caprice de vouloir à tout prix être une guerrière, tandis que Sansa est obéissante et suit son éducation de jeune fille comme il se doit.
Pour le coup "Sansa est davantage Tully", je dirais que c'est par rapport à l'apparence car elle ressemble beaucoup à sa mère. Tandis qu'Arya je me rappelle que dans sa description on la rapprochait de son père. Mais en aucun cas c'était pour le caractère. C'est juste qu'Arya est une sale gamine mais à qui son père lui cède ce caprice de vouloir à tout prix être une guerrière, tandis que Sansa est obéissante et suit son éducation de jeune fille comme il se doit.
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Re: Sansa Stark
Ce n'est pas tant au côté "warrior" des Stark que je pensais mais plutôt le côté janséniste, austère et proche de la nature. Après Arya n'a pas choisi de tourner le dos aux pratique de la cour ( tissage, don pour la conversation légère...) mais c'est son tempérament qui la met en porte-à-faux, puis les évènements enfoncent le clou.
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Re: Sansa Stark
Heu je pense que si Arya avait le choix elle s'en ficherait comme de sa première chaussette des pratiques de la cour. Si elle s'y met au début c'est parce qu'elle a tout de même la jugeote de ne pas désobéir à sa mère. Sauf qu'en allant à Port-Réal youpi plus de contraintes car son père a accepté sa requête.
Mais peut-être voulais-tu parler de Sansa, le truc c'est que les pratiques de la cour elle ne connait que ça, et son caractère ne la rend pas tel une louve sauvage. Sans compter qu'au début, malgré les mésaventures qu'elle a eu (je parle d'avant le twist fin intégrale 1), elle espère toujours que sa vie sera réglée comme du papier à musique, et un beau tant qu'à faire. Elle a été bercée par de belles histoires, elle a pour exemple son père et sa mère qui vivent en harmonie malgré leurs différences à la base, bref elle veut avoir ce genre de vie car c'est son rêve et o l'a éduquée de telle sorte que cela arrive. Après, quand ça tourne de plus en plus au vinaigre son monde s'effondre mais que peut-elle faire ? Elle ne sait pas se battre, elle ne peut pas risquer de fuir, elle est coincée et ne peut qu'exécuter ce qu'on a toujours attendu d'elle : être un petit oiseau qui répète bien ses leçons. Et même si rien n'est rose, elle ne peut s'empêcher d'avoir comme exemple ces belles histoires.
Mais peut-être voulais-tu parler de Sansa, le truc c'est que les pratiques de la cour elle ne connait que ça, et son caractère ne la rend pas tel une louve sauvage. Sans compter qu'au début, malgré les mésaventures qu'elle a eu (je parle d'avant le twist fin intégrale 1), elle espère toujours que sa vie sera réglée comme du papier à musique, et un beau tant qu'à faire. Elle a été bercée par de belles histoires, elle a pour exemple son père et sa mère qui vivent en harmonie malgré leurs différences à la base, bref elle veut avoir ce genre de vie car c'est son rêve et o l'a éduquée de telle sorte que cela arrive. Après, quand ça tourne de plus en plus au vinaigre son monde s'effondre mais que peut-elle faire ? Elle ne sait pas se battre, elle ne peut pas risquer de fuir, elle est coincée et ne peut qu'exécuter ce qu'on a toujours attendu d'elle : être un petit oiseau qui répète bien ses leçons. Et même si rien n'est rose, elle ne peut s'empêcher d'avoir comme exemple ces belles histoires.
- Spoiler Intégrale 2:
- Je pense notamment au fait que Ser Dontos est tel Florian le fol, mais c'est petit à petit qu'elle comprend que même s'il y a un espoir, il ne sera pas semblable à ces histoires. Mais au début, je pense que c'est pour elle un moyen de se rassurer que tout ira bien un jour ou l'autre.
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Re: Sansa Stark
Pas d'accord avec vous du tout! Si, peut-être sur le thème du "warrior" de Ned. En fait ce que je pense c'est que Ned a été justement un "warrior" de l'ancien temps et il en a tiré l'expérience, la sagesse et la tradition de ses anciens dieux et Arya lui ressemble pour cela. Peut-être pas pour la sagesse, mais elle est vraie dans ses sentiments. Sansa vit dans un conte de fée, elle veut vivre dans un monde doré.
- Spoiler:
- Ce qui me fait dire ça c'est la réaction des Stark au début de la saga quand arrive Robert( qui lui-même n'est pas très attiré par la cour : il a abandonné lorsqu'il ne guerroyait plus) et sa smala, les Stark n'aiment pas tout cela, les intrigues de la cour ne les concernent pas , à part Sansa, elle veut en faire partie elle est très naïve. Je ne crois pas qu'Arya le soit autant. Ned tue lui-même les déserteurs, il n'a pas besoin de "boy" pour le faire. Il assume ses actes. C'est dans ce sens que je le vois justement plus "warrior" que ceux du sud. Il est plus près de ses gens, il est vrai.
Drean- Modo/Émissaire de l'admin
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Re: Sansa Stark
- Spoiler:
- Le fait que Ned décide de décapiter lui-même les coupables n'est en aucun cas une distinction de warrior, c'est juste une question d'honneur qu'un seigneur se doit d'avoir envers ses terres et ses habitants. Il prononce une sentence, c'est à lui de l'exécuter plutôt que de se cacher derrière un bourreau.
Si les Stark sont moins à l'aise concernant les choses de la cour c'est surtout parce que dans le Sud c'est un peu le pays de Candy. Enfin je me comprend, je veux dire qu'ils font la gueguerre tout ça mais en étant dans le Nord et en respectant les vieilles traditions et dieux, les Stark sont certainement plus concerné par les dangers de l'hiver et la dureté du pays.
Tout cela n'est en rien synonyme de warrior et de caractère de cochon. Désolée mais on voit bien par exemple Catelyn qui au début se sentait perdue au milieu des Stark finit par le devenir de plus en plus quand on suit ses POV mais c'est surtout dans la manière d epenser : sagesse, honneur, prudence, loyauté, ce genre de valeurs. Arya c'est juste une sale gamine qui veut se la jouer garçon et Sansa c'est juste une fille qui se croit dans un conte de fées (et en cela, lorsque la cour arrive chez eux, elle y voit tout ce qu'il n'y a pas dans le Nord.)
Alors oui Sansa est naïve car elle croit que la cour c'est comme les histoires de chevaleries, mais Arya ce n'est pas qu'elle n'est pas naïve, c'est une tête de mule qui fonce au lieu de réfléchir. Parce que son père ou même ses frères auraient réfléchi un minimum au lieu de porter outrage à un prince. En cela elle n'agit pas comme une Stark mais comme une idiote. Si elle n'avait pas provoqué Joffrey, on s'en serait tiré sans trop de dommages, j'en suis certaine.
Invité- Invité
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