[tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Qu'entends-tu par "La Terre du Milieu" ? Il n'existe pas un livre sous ce titre. Veux-tu parlé de "L'Histoire de la Terre du Milieu" ? Si oui, de quel tome s'agit-il ?
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
J'ai dévoré ce livre... Un pur régal!
Le style est plus accessible que le SdA, ce qui explique la rapidité à laquelle je l'ai lu!
sinon côté histoire, je me suis laissée entraîner dans les péripéties les unes après les autres!
Bon un bémol quand même: La fin!
Le style est plus accessible que le SdA, ce qui explique la rapidité à laquelle je l'ai lu!
sinon côté histoire, je me suis laissée entraîner dans les péripéties les unes après les autres!
Bon un bémol quand même: La fin!
- Spoiler:
- J'ai été déçu de la manière dont meurt Smaug... Il y a ce type qui sort dont ne sait d'où (Barde) et après avoir compris qu'il comprenait la grive il tue le dragon et point! Je m'attendais à une mort plus épique! Et bilbo qui se prend un cailloux sur la tête et hop, il loupe la bataille finale...
Et non!! Kili et Fili meurent... je l'ai aimé bien! Tout comme Thorïn d'ailleurs! Lui subit l'acharnement de la vie... Tout au long de son existence hors de la mine il rêve du jour où il retrouvera la place qui lui est due et PAF il meurt!!
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
J'ai l'impression d'être une extraterrestre. J'ai commencé ce livre il y a plus d'un an, et même si je le reprends de temps en temps, je n'arrive vraiment pas à lire plus de deux pages à la fois.
Line- Admin
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Super Aymilie ^^
@Line : n'insiste pas. Ce livre n'est pas fait pour toi. Comme je l'avais dit, soit on accroche, soit c'est la galère ^^'
@Line : n'insiste pas. Ce livre n'est pas fait pour toi. Comme je l'avais dit, soit on accroche, soit c'est la galère ^^'
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
C'est quand même curieux ça, Line. Parce que c'est vraiment léger comme livre
Contente que cela t'aie plu Aymilie !
Contente que cela t'aie plu Aymilie !
- Spoiler:
- Pour la fin, c'est vrai que c'est expéditif. Du coup cela me fait rire quand je lisais des critiques du premier film qui disait que cela s'éloignait trop du roman. J'imagine sans peine ces mêmes personnes déçues si la bataille finale se déroule comme dans le livre : Bilbo se prend une pierre, hop écran noir, fondu enchaîné et voilà champ de bataille vide avec des cadavres etc.
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Je l'ai lu en début d'année (civile), et pour une première lecture de Monsieur Tolkien (oui, je pense que quand on est à l'origine d'un tel monument, même si on est mort, on se doit de se faire appeler Monsieur ), j'ai apprécié !
Même si certains moments sont un peu longuets (notamment dans la forêt des elfes des bois entre autres), j'ai globalement beaucoup aimé l'oeuvre, pour ses personnages.
Et, bien entendu, ce court récit m'a permis de me rendre compte que le style de Tolkien (contrairement à ce qu'on m'a dit) ne serait pas plus compliqué que ça à lire, aussi je pense que dès que je peux, je vais me trouver une intégrale de SdA
Ma note :
Même si certains moments sont un peu longuets (notamment dans la forêt des elfes des bois entre autres), j'ai globalement beaucoup aimé l'oeuvre, pour ses personnages.
- Spoiler:
- Je suis allé voir le film avant de lire le livre, et je l'ai trouvé bien adapté, si ce n'est l'introduction de l'orc palichon, mais qui ne retire rien au plaisir que j'ai eu à comparer film et livre. Si la suite est du même gabarit, je ne me fais pas de soucis quant à mon avis sur celle ci
Et, bien entendu, ce court récit m'a permis de me rendre compte que le style de Tolkien (contrairement à ce qu'on m'a dit) ne serait pas plus compliqué que ça à lire, aussi je pense que dès que je peux, je vais me trouver une intégrale de SdA
Ma note :
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Oula attends, tu risques d'avoir un choc si tu crois que le SDA se lit aussi facilement et bien que le Hobbit ! Bilbo est un conte pour enfant, le style est beaucoup plus simple contrairement au SDA qui est plus lourd, plus complexe. Il y a bien plus de descriptions (de chansons aussi XD), les tournures de phrases sont plus compliquées. Bref, je ne veux pas te dégoûter, juste mettre un petit frein à ton enthousiasme qui croit que c'est aussi léger. Personnellement, je me suis arrêtée les deux fois que j'ai essayé de lire le SDA au même endroit... ^^'Gjallahorn a écrit:
Et, bien entendu, ce court récit m'a permis de me rendre compte que le style de Tolkien (contrairement à ce qu'on m'a dit) ne serait pas plus compliqué que ça à lire, aussi je pense que dès que je peux, je vais me trouver une intégrale de SdA
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Ah bon, on ne m'aurait pas menti alors Je ferais peut être bien de l'emprunter avant d'acheter, voir si j'arrive à tenir le rythme
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Oui, bon, c'est pas cryptique non plus, c'est juste que Tolkien approfondit son imitation moderne du style "légende épique" qu'il emploi dans Bilbo ( dis-donc Kraken, tu vas nous les effrayer avec de pareilles mises en garde )Kraken a écrit:contrairement au SDA qui est plus lourd, plus complexe. Il y a bien plus de descriptions (de chansons aussi XD), les tournures de phrases sont plus compliquées.
Sinon, c'est vrai qu'il y a un chapitre entier de plusieurs dizaines de pages qui décrit le mode de vie hobbit qui n'est pas des plus dynamique, mais une fois lu, ça coule relativement bien ensuite...
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Il y a ça aussi au début de Bilbo si je me souviens bien non ? Bon, peut-être pas aussi long non plus...keogh a écrit:Sinon, c'est vrai qu'il y a un chapitre entier de plusieurs dizaines de pages qui décrit le mode de vie hobbit qui n'est pas des plus dynamique, mais une fois lu, ça coule relativement bien ensuite...
Je ne les ai pas encore lu (oui je sais je traine!!) mais le SDA c'est quand même de la littérature jeunesse à la base non ? Donc ça peut être "lourd" mais pas forcément compliqué... Si ?
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Le SDA, c'est pas du tout de la littérature jeunesse, non. C'est très riche, il y a beaucoup de descriptions...
Mais c'est vraiment épique. Enfin moi je l'ai lu la première fois il y a plus de 30 ans, quand j'adorais les gros pavés à rallonge, c'était une découverte totale dont l'intérêt ne faiblit pas tout au long des 3 tomes. J'ai depuis une profonde admiration pour Tolkien et son monde. Je l'ai racheté pour l'avoir à la maison et relu avec plaisir il y a quelques années.
C'est le père de la fantasy telle qu'on la connait aujourd'hui.
Mais c'est vraiment épique. Enfin moi je l'ai lu la première fois il y a plus de 30 ans, quand j'adorais les gros pavés à rallonge, c'était une découverte totale dont l'intérêt ne faiblit pas tout au long des 3 tomes. J'ai depuis une profonde admiration pour Tolkien et son monde. Je l'ai racheté pour l'avoir à la maison et relu avec plaisir il y a quelques années.
C'est le père de la fantasy telle qu'on la connait aujourd'hui.
Tatooa- Bibliovore
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
keogh a écrit:
Oui, bon, c'est pas cryptique non plus, c'est juste que Tolkien approfondit son imitation moderne du style "légende épique" qu'il emploi dans Bilbo ( dis-donc Kraken, tu vas nous les effrayer avec de pareilles mises en garde )
Sinon, c'est vrai qu'il y a un chapitre entier de plusieurs dizaines de pages qui décrit le mode de vie hobbit qui n'est pas des plus dynamique, mais une fois lu, ça coule relativement bien ensuite...
Non, ce n'est pas cryptique mais faut tout de même admettre qu'entre Bilbo et le SDA y a une marge de différence. Alors commencer le SDA en s'attendant à lire du léger comme Bilbo ça peut vite te faire déchanter si tu n'y es pas préparé.
Personnellement, les dix pages sur l'herbe à pipe je les ai lu, ça ne m'a pas gonflée plus que ça, cependant les passages du début avec Tom Bombadil, et leur route jusqu'à l'auberge, désolée mais oui : cela m'a saoulée. Je me suis arrêtée car je peinais à tenir le rythme. Le jour où je reprendrai la lecture, je commencerai à l'auberge parce que ça fait deux fois que ce début de roman me blase et m'empêche de continuer.
Mais bon, je relate seulement mon expérience, alors brûlez-moi sur le bûcher si vous le souhaitez mais j'ai vraiment du mal avec ce classique.
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Au moins Kraken me prépare psychologiquement à me prendre une claque
Non, sans plaisanter, ça me tente bien, ne serait-ce que, comme dit Yao, pour connaitre ce qui a créé la fantasy qu'on adore, la source de notre (ou en tous cas ma) passion
Non, sans plaisanter, ça me tente bien, ne serait-ce que, comme dit Yao, pour connaitre ce qui a créé la fantasy qu'on adore, la source de notre (ou en tous cas ma) passion
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Pfff, j'ai loupé toute la discussion
J'ai trouvé que le SdA était lourd surtout par la description... Tolkien aime décrire et décrire et décrire...
Il faudrait que je les relise... ça fait bien dix ans que je les ai lu!!
J'ai trouvé que le SdA était lourd surtout par la description... Tolkien aime décrire et décrire et décrire...
Il faudrait que je les relise... ça fait bien dix ans que je les ai lu!!
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
C'est pas grave, je ne pense pas qu'elle soit finie
Oui, c'est ce qui en ressort globalement.. Mais bon, faut voir jusqu'à quel point elles sont lourdes, parce que je ne pense pas qu'il ait eu autant de succès si c'était si imbuvable que ça
A moins que son succès ne soit dû aux films ? ou plutôt que son succès date de l'adaptation de ses films ?
Oui, c'est ce qui en ressort globalement.. Mais bon, faut voir jusqu'à quel point elles sont lourdes, parce que je ne pense pas qu'il ait eu autant de succès si c'était si imbuvable que ça
A moins que son succès ne soit dû aux films ? ou plutôt que son succès date de l'adaptation de ses films ?
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Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Kraken a bien fait de te mettre en garde Gjallahorn ^^ Tu peux lire trois styles différents de Tolkien : Les livres jeunesses qui sont légers avec un humour sympathique (Bilbo le Hobbit, Le Fermier Gilles de Ham, ...), les livres adultes avec une grande richesse des descriptions et un style assez ancien (principalement le Seigneur des Anneaux) et les livres à titre posthume qui font très livres historiques (Le Silmarillion, L'Histoire de la Terre du Milieu, etc.)
Pour le Seigneur des Anneaux, moi je dis que c'est comme Bilbo le Hobbit : soit tu adores direct l'écriture avec les descriptions et le vocabulaire particulier, soit tu galères. Seulement, dans ce cas, il est plus difficile d'apprécier le SDA que The Hobbit.
Pour ma part, étant donnée que j'ai lu les trois livres en espace de 4ans, j'ai ressenti les deux choses (galère quand j'avais 12, 13ans / adoré quand j'avais 15ans) :P
EDIT : ah non. le SDA avait eu bien du succès avant les films ;)
Pour le Seigneur des Anneaux, moi je dis que c'est comme Bilbo le Hobbit : soit tu adores direct l'écriture avec les descriptions et le vocabulaire particulier, soit tu galères. Seulement, dans ce cas, il est plus difficile d'apprécier le SDA que The Hobbit.
Pour ma part, étant donnée que j'ai lu les trois livres en espace de 4ans, j'ai ressenti les deux choses (galère quand j'avais 12, 13ans / adoré quand j'avais 15ans) :P
EDIT : ah non. le SDA avait eu bien du succès avant les films ;)
Dernière édition par yao le Mar 30 Avr 2013 - 21:56, édité 1 fois
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Non non, il avait eu du succès avant! C'est quand même une œuvre majeure et vraiment extraordinaire!
A essayer de lire ou lire au moins une fois dans sa vie!
Mais Yao a raison c'est soit tu accroches soit tu n'accroches pas! et dans ce cas, il ne faut pas insister!!
A essayer de lire ou lire au moins une fois dans sa vie!
Mais Yao a raison c'est soit tu accroches soit tu n'accroches pas! et dans ce cas, il ne faut pas insister!!
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Dans le doute je louerai le début, pour voir si, comme vous dites, j'accroche ou pas
Ah je me posais la question en fait, vu que mes connaissances dans ce domaine sont assez limitées
Ah je me posais la question en fait, vu que mes connaissances dans ce domaine sont assez limitées
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
4 nouvelles versions du livre "Bilbo le Hobbit" sortent en novembre 2013 :
- Spoiler:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
De gauche à droite :
Broché: 384 pages
Editeur : Le Livre de Poche (6 novembre 2013)
Prix : EUR 6,00
------------------------------------
Poche: 528 pages
Editeur : Hachette Romans (6 novembre 2013)
Prix : EUR 16,50
-----------------------------------
Poche: 448 pages
Editeur : Livre de Poche Jeunesse (1 novembre 2013)
Prix : EUR 6,00
----------------------------------
Broché: 384 pages
Editeur : Le Livre de Poche (13 novembre 2013)
Prix : EUR 8,00
Edition collector 2013 spéciale « Smaug le dragon »
- Tirage limité.
- Etui cartonné rouge avec les illustrations de J.R.R. Tolkien, présentation avec dorure, gaufrage et vernis sélectif.
- Livre avec l’illustration de John Howe.
- Nouvelle maquette intérieure, lettrines, papier de qualité supérieure.
- En bonus : un marque-page double-face avec la carte de Thror et la « Carte des terres sauvages » dessinées par J.R.R. Tolkien, et un flip-book de Smaug le dragon sur les pages intérieures.
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Ah, le quatrième m’intéresserait bien, il serait même format et même couleur que mon intégrale du SdA
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Défi terminé.
Lorsque j'étais plus jeune, j'avais lâché prise avec le seigneur des anneaux... donc réussir à terminer un livre de Tolkien, c'est une grande première.
Avec l'arrivée à grand pas de la désolation de Smaug, je vais enfin pouvoir faire un parallèle !
Une lecture agréable tout y est : un bon scénario, des jolies descriptions et un imaginaire qui fait rêver.
Parcourir les terres du milieu en compagnie de cette petite troupe et voir l'évolution de Bilbo à travers les différentes étapes de son voyage a été une partie de plaisir !
Léger bémol.
Lorsque j'étais plus jeune, j'avais lâché prise avec le seigneur des anneaux... donc réussir à terminer un livre de Tolkien, c'est une grande première.
Avec l'arrivée à grand pas de la désolation de Smaug, je vais enfin pouvoir faire un parallèle !
Une lecture agréable tout y est : un bon scénario, des jolies descriptions et un imaginaire qui fait rêver.
Parcourir les terres du milieu en compagnie de cette petite troupe et voir l'évolution de Bilbo à travers les différentes étapes de son voyage a été une partie de plaisir !
Léger bémol.
- Spoiler:
- Le rythme du récit que je trouve mal dosé. Certaines scènes d'actions étaient trop brèves en comparaison des longueurs descriptives de l'expédition.
La solution de facilité, les interventions de Gandalf. C'est bête mais j'ai préféré la suite sans lui et pourtant c'est un personnage que j'aime beaucoup mais là, c'est l'ingéniosité et le courage de monsieur Baggins qui l'emporte sur les tours du grand magicien.
Briséis- Vrai rat de bibliothèque
- Messages : 1217
Date d'inscription : 09/10/2012
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Oui j'avais trouvé aussi en ce qui concerne les passages mal jaugés dans la durée.. Par contre, les interventions de Gandalf ne m'ont pas particulièrement dérangées Tolkien "forge" le personnage en héros providentiel, en être d'exception, et j'ai apprécié ça.
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
J'ai acheté la version collector du livre avec Smaug, mais en bleu, il est vraiment classe ! :p
Je l'ai dévoré en une semaine, je lisais au lieu d'écouter les cours
On m'avait dit que le SDA était compliqué (je ne l'ai pas encore lu), du coup je m'attendais à la même chose pour Bilbo, mais non ! Il est très simple à comprendre et se lit tout seul, personnellement je n'ai pas trouvé qu'il y ait de passages vraiment longs et ennuyants...!
Je l'ai dévoré en une semaine, je lisais au lieu d'écouter les cours
On m'avait dit que le SDA était compliqué (je ne l'ai pas encore lu), du coup je m'attendais à la même chose pour Bilbo, mais non ! Il est très simple à comprendre et se lit tout seul, personnellement je n'ai pas trouvé qu'il y ait de passages vraiment longs et ennuyants...!
- Spoiler:
- Ce qui m'a juste dérangé, c'est la bataille finale... Bilbo qui s'évanouit, et du coup aucune description de la bataille alors que ça aurait du être un grand moment du livre (je trouve^^)... Et la mort de Thorïn que j'ai trouvé baclée, ça faisait vraiment "Il y eut une bataille, Thorïn mourrut, Bilbo est triste." Pas vraiment d'émotion en apprenant sa mort donc, c'est dommage !
Mais très bon livre en général, j'ai adoré !
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Bilbo le Hobbit est beaucoup plus facile à lire que le Seigneur des Anneaux, j'ai vraiment accroché à ce roman malgré les looooongs passages de description
En fait, c'est ma prof de français qui nous l'a fait lire en 5e. C'est la seule prof qui nous faisait lire des romans fantastique/fantasy. Je suis tellement dégouté de retrouver cette année les ennuyants profs qui vous font lire tous les classiques
Non, vraiment, j'ai a-do-ré
En fait, c'est ma prof de français qui nous l'a fait lire en 5e. C'est la seule prof qui nous faisait lire des romans fantastique/fantasy. Je suis tellement dégouté de retrouver cette année les ennuyants profs qui vous font lire tous les classiques
Non, vraiment, j'ai a-do-ré
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Comme je l'ai dis dans " ce que je lis en ce moment " j'ai commencé à lire Bilbo, et j'adore pour le moment !! . Je voudrais le lire avant de voir le second film qui arrive bientôt^^ .
J'ai lu les deux premiers chapitres. Je voulais continuer mais il était tard . Tout ça pour dire que j'ai vraiment bien accroché . Je retrouve parfaitement ce que j'ai vu dans le film pour ses chapitres. J'adore les personnages et cet humour sympathique^^. Il y a quelques phrases qui m'ont bien fait rire .
Seul petit reproche pour le moment : les chapitres sont assez long quand même, mais la lecture est très agréable .
J'ai lu les deux premiers chapitres. Je voulais continuer mais il était tard . Tout ça pour dire que j'ai vraiment bien accroché . Je retrouve parfaitement ce que j'ai vu dans le film pour ses chapitres. J'adore les personnages et cet humour sympathique^^. Il y a quelques phrases qui m'ont bien fait rire .
Seul petit reproche pour le moment : les chapitres sont assez long quand même, mais la lecture est très agréable .
- Spoiler:
- Si seulement le SDA pouvait être écrit de la même manière . Mais je ne désespère de réussir à le lire un jour .
Dernière édition par Ivy le Mer 4 Déc 2013 - 18:17, édité 1 fois
Ivy- Admin fondateur
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Localisation : Normandie, 76
Humeur : Joyeuse et positive :)
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Juste à titre d'information : il existe , je crois, une version BD de Bilbo aux éditions Delcourt ( à vérifier,ou aux éditions du Vent d'Ouest?....).
Celle ci est très proche du manuscrit de Tolkien, de bonne qualité , et peut permettre d'apprécier le roman , ainsi que la version filmée.
Que les dieux oubliés vous gardent !
Celle ci est très proche du manuscrit de Tolkien, de bonne qualité , et peut permettre d'apprécier le roman , ainsi que la version filmée.
Que les dieux oubliés vous gardent !
psysco- Nouveau lecteur
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Date d'inscription : 12/03/2013
Age : 71
Localisation : revin Ardennes
Humeur : au gré de la fantasy
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Oh cool Ça pourrait être sympathique, Bilbo le Hobbit en B.D ! Je vais me renseigner
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Chapitre 14 :
- Spoiler:
- Je suis déçu de la manière dont meurt Smaug . Pas très épique tout ça. Après tout ce parcours je n'apprécie que sa mort ne soit pas du fait de Bilbo et des nains. C'est juste nul.
Ivy- Admin fondateur
- Messages : 23450
Date d'inscription : 08/10/2009
Age : 38
Localisation : Normandie, 76
Humeur : Joyeuse et positive :)
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
Mon avis :
Premier livre de J.R.R.Tolkien que je lis. J'ai vu la trilogie du Seigneur des Anneaux ainsi que le film
« Le Hobbit » mais je n'avais jamais encore lu les livres originaux. J'ai beaucoup aimé sa lecture même si le fait d'avoir vu le film avant est un désavantage. En effet, on se rends compte que la production a pas mal brodé sur le sujet. Certaines scènes sont étoffées voir même complètement inventés.
Point Fort : A la simple lecture, on se sent emmenés dans les péripéties de Bilbo.
Point Faible : Ayant vu le film avant, on reste sur sa faim ( même si le film n'évoque que la première partie du livre) car on a l'impression que des choses manques. Hors, le livre a précédé le film, c'est donc les réalisateurs qui ont apposés leur pâte sur l’œuvre de Tolkien.
Pour conclure, je recommande l’œuvre de Tolkien mais je conseille de le lire avant de voir le film.
Premier livre de J.R.R.Tolkien que je lis. J'ai vu la trilogie du Seigneur des Anneaux ainsi que le film
« Le Hobbit » mais je n'avais jamais encore lu les livres originaux. J'ai beaucoup aimé sa lecture même si le fait d'avoir vu le film avant est un désavantage. En effet, on se rends compte que la production a pas mal brodé sur le sujet. Certaines scènes sont étoffées voir même complètement inventés.
Point Fort : A la simple lecture, on se sent emmenés dans les péripéties de Bilbo.
Point Faible : Ayant vu le film avant, on reste sur sa faim ( même si le film n'évoque que la première partie du livre) car on a l'impression que des choses manques. Hors, le livre a précédé le film, c'est donc les réalisateurs qui ont apposés leur pâte sur l’œuvre de Tolkien.
Pour conclure, je recommande l’œuvre de Tolkien mais je conseille de le lire avant de voir le film.
Invité- Invité
Re: [tolkien, j.r.r.] bilbo le hobbit
C'est ce que j'ai fait, et je n'en suis pas mécontente au contraire C'est vrai qu'il y a pas mal de choses rajoutées dans le film... Ce qui m'a permis de ne pas avoir l'impression de "déjà vu", je l'ai regardé comme si je ne connaissais pas l'histoire
Invité- Invité
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