[martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Jeu 2 Mai 2013 - 22:56
- Spoiler:
- p 304 de ma liseuse : "Une forme entr'aperçue passa au-dessus de leurs têtes, des ailes au cuir pâle brassant les brumes. Le nain tendu le cou pour mieux voir, mais la créature disparut aussi subitement qu'elle était apparue."
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par yao Jeu 2 Mai 2013 - 23:10
Line a écrit:Chapitre 18 (Tyrion) :
- Spoiler:
). Mais réfléchissons un peu concernant l'héritage... Viserys, en tant que fils du roi, était l'héritier. Et les enfants priment toujours non, même si Daenerys est une fille ? Aegon n'était que le fils du futur roi, donc dans la succession, je ne vois pas très bien où il se place, s'il est avant ou après Daenerys.
- Spoiler:
- Aegon a plus de légitimé que Daenerys. Il est le fils de Rhaegar qui était le prince et successeur à Aerys II. C'est la ligné directe. Viserys serait à ce moment là un intendant.
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Jeu 2 Mai 2013 - 23:12
La lignée Targaryen j'ai aussi du mal à suivre ! Il me faudrait un arbre généalogique !! 
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par yao Jeu 2 Mai 2013 - 23:21
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Jeu 2 Mai 2013 - 23:22
Oh my god mais c'est énorme !! 
Merci Yao !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par yao Jeu 2 Mai 2013 - 23:25
Et je peux te ressortir par cœur tous les rois du Royaume des Sept Couronne 
Je connais en plus l'histoire de chacun (mais par contre je ne connais pas tous les frangins et les cousins éloignés...)
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Jeu 2 Mai 2013 - 23:29
Eh beh, je ne sais pas comment tu fais ! Le plus dur je trouve c'est qu'ils ont des prénoms très semblables tous ! Mais bon la consanguinité n'empêche pas une très grande famille !!
- Spoiler:
- Euh... Ils nous ont mis un gosse à Daeny et Drogo...
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par yao Jeu 2 Mai 2013 - 23:32
Oh non. Il s'agit du gros spoiler du dernier chapitre de l'Intégrale 5. Enfait Drogo a ressuscité grâce à Mélissandre et il a fait un gosse en vitesse à Daenerys. Mince, si j'avais su, je ne t'aurai pas donné cette image 
- Spoiler:
- Bah oui ils ont eu un enfant de le tome 2 VF...
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Jeu 2 Mai 2013 - 23:37
- Spoiler:
- Euh l'enfant n'a jamais vécu ! Je ne me rappelais même pas qu'il avait un nom ! Pour moi, il n'a pas à apparaitre... Enfin bref !
Sélène- Modérateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par yao Jeu 2 Mai 2013 - 23:40
Bah il y avait bien toute une prophétie avec lui. C'est l'étalon qui montera le monde ! \o/
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Jeu 2 Mai 2013 - 23:44
yao a écrit:Oh non. Il s'agit du gros spoiler du dernier chapitre de l'Intégrale 5. Enfait Drogo a ressuscité grâce à Mélissandre et il a fait un gosse en vitesse à Daenerys. Mince, si j'avais su, je ne t'aurai pas donné cette image
Au moins tu m'auras fait marrer !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Line Jeu 2 Mai 2013 - 23:48
@ yao :
Edit : après avoir regardé l'arbre généalogique :
- Spoiler:
- En fait, je demandais cela car dans les héritages "classiques" (in real life) (oui, je m'étais penchée sur la question après avoir vu une série coréenne sur une royauté fictive ), cela ne se passe pas du tout comme cela ! Si un roi (A) a deux fils (B et C), et que chacun ont un fils (B' et C'), et que le prince héritier (B) meurt avant son père (A), c'est bel et bien le cadet des princes (C) qui devient roi, puis son fils (C') après lui. Car un fils prévaut toujours sur un petit fils.
C'est pour cela que je me demandais si c'était pareil dans le Trône de fer :
- si Viserys (C) était bien quand même l'héritier devant Aegon (B')
- si Daenerys (une C version fille) pouvait aussi prévaloir devant Aegon, comme par exemple, Sansa (à la "mort" de Bran et Rickon) est l'héritière de Winterfell devant d'éventuels oncles et neveux, même si elle est une fille...
Mais bon, si tu me dis que dans le Trône de fer, la succession passe d'office par Raeghar en tant que prince héritier et non roi, il n'y a plus de problème !
J'ai la réponse à ma question !
Edit : après avoir regardé l'arbre généalogique :
- Spoiler:
- - Ils considèrent quand même que Vyserys était un roi ! Bon roi mendiant mais roi quand même...
- Aegon est un Martell... Je sens que Dorne va bien l'aimer...
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Ven 3 Mai 2013 - 12:58
Tyrion :
- Spoiler:
- On ne se débarrasse pas aussi facilement de Tyrion Lannister, on a encore besoin de lui !
Je pense que Daenerys sera contente de savoir qu'elle n'est pas la dernière de son sang ! Jusqu'à ce qu'il essaye de prendre le dessus sur elle !
Il connait bien sa frangine !
Ah Tyrion, ta tête est peut être mal faite mais elle est plus que bien remplie !
Ce qui me fait marrer (façon de parler :s) c'est que comme les Targaryen ont l'habitude d'être incestueux de génération en génération, ça devient tout à fait normal que la tante épouse son neveu ! Je suis désolée mais pour moi c'est aussi dégueu que Cersei et Jaime ! Ca ne fait aucune différence !
R'hllor s'étend de plus en plus, j'aime pas ça !
Quand on est aussi reconnaissable que Tyrion, mieux vaut rester cacher...
Aller Griff, vient le sauver, une seconde fois !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Line Ven 3 Mai 2013 - 16:14
Chapitre 20 (Schlingue) :
Chapitre 21 (Jon) :
Chapitre 22 (Tyrion) :
Chapitre 23 (Daenerys) :
Chapitre 24 (Le seigneur perdu) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Theon se retrouve pire que moins que rien ! Je trouve qu'on ressent parfaitement son identité, son moral, sa fierté brisés en millions de morceaux !
Tais-toi Theon tais-toi, laisse le épouser la fausse Arya !
- Spoiler:
- Et il savait au fond de lui qu'ils seraient tous mis à mort...
Pour Arya... Cela ne me dérange pas s'il ne lui arrive rien, mais si Ramsay commence à "s'amuser" avec elle aussi...
Jeyne n'était pas du tout une méchante fille ! Et j'ai envie de dire, c'est à Littlefinger qu'elle avait été confiée à la mort de Ned, non ?
Je suis à la limite "contente" que Roose Bolton soit de retour. Oui il est vraiment dangereux, mais il est peut-être un peu plus réfléchi que son fils.
Au sinon, Theon apprend la vérité concernant le trône de grès... Ce n'est pas son oncle qui viendrait le délivrer ! Espérons qu'Asha puisse venir, d'une façon ou d'une autre.
Et petite question pas très plaisante... Theon est-il désormais eunuque ?
Car une phrase était assez ambiguë...
Chapitre 21 (Jon) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Joli discours, Jon !
Je ne pensais pas qu'il y avait encore autant de sauvageons (10000 ?) au nord du Mur !
Et ce sont donc 10000 potentiels morts-vivants... C'est vrai que s'ils attaquent, les nouveaux frères risquent de leur ouvrir les portes avec plaisir...
Mais voyons le positif : il y a de plus en plus d'arbres cœur ! Dans les dents Mélissandre ! Elle est peut-être de moins en moins dangereuse : elle se trompe de roi concernant la prophétie, et ses paroles n'auront aucun impact sur les sauvageons !
Et donc, ils savent qu'un bateau s'est échoué mais ignore lequel : celui de Sam, celui de Davos, un autre... Zut
, cela veut dire que Stannis ne risque pas d'être au courant non plus pour Davos et ne pas pouvoir aller le sauver (heureusement qu'il a sauvé le Mur, au sinon il n'aurait vraiment juste été qu'un roi inutile qui brûle lui aussi les gens !).
Chapitre 22 (Tyrion) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Je pense que Daenerys sera contente de savoir qu'elle n'est pas la dernière de son sang ! Jusqu'à ce qu'il essaye de prendre le dessus sur elle !
Il connait bien sa frangine !
Ah Tyrion, ta tête est peut être mal faite mais elle est plus que bien remplie !
Ce qui me fait marrer (façon de parler :s) c'est que comme les Targaryen ont l'habitude d'être incestueux de génération en génération, ça devient tout à fait normal que la tante épouse son neveu ! Je suis désolée mais pour moi c'est aussi dégueu que Cersei et Jaime ! Ca ne fait aucune différence !
R'hllor s'étend de plus en plus, j'aime pas ça !
Quand on est aussi reconnaissable que Tyrion, mieux vaut rester cacher...
Aller Griff, vient le sauver, une seconde fois !
- Spoiler:
- Le plan de Tyrion est bien meilleur !
Pour l'inceste, je me suis toujours posé la question, mais je me disais "c'est du passé". Mais là, cela parait normal même pour les autres gens de Westeros (et même Tyrion ?). Peut-être que, pour le cas Jaime et Cersei, c'est plus l'adultère par rapport à Robert qui gênait ? Je ne comprends pas, il me semblait que tous les camps adverses (de Hautjardin à Winterfell) s'indignaient pourtant de savoir un frère et une sœur dans le même lit. Enfin soit... de toute façon, connaissant Daenerys, ce n'est pas cela qui la décidera à se marier !
Concernant les prêtres rouges, au moins ceux-ci savent la vérité au sujet de la prophétie et de Daenerys.
Pour la fin, est-ce que l'homme serait Jorah Mormont (avec son ours noir) ? Irait-il, pour regagner Westeros, jusqu'à passer dans le camp de Cersei ? Si ce n'est pas lui, qui est-ce ?
Chapitre 23 (Daenerys) :
- Spoiler:
- Je n'aime pas du tout ce projet de mariage
: j'ai bien l'impression que le type est impliqué jusqu'au cou dans "les fils de la Harpie".
Ouf, elle a repoussé Daario Naharis ! Je le sentais pas ce type !
Barristan tente toujours, mais rien à faire, elle est coincée à Meereen (je la comprends, si elle part, tout ce qu'elle a fait n'aura servi à rien !).
Le prince promis de la prophétie serait bien Aegon alors, si Daenerys est bien stérile. Je ne sais pas pourquoi, je n'ose pas trop m'attacher au petit prince, car un personnage qui débarque comme cela au cinquième tome d'une saga épique ne me semble pas vraiment le héros par excellence. 
Chapitre 24 (Le seigneur perdu) :
- Spoiler:
- Ils ont repris la mer sans attendre Tyrion.
Bien pire, ils pensent qu'il s'est enfui. Mince, ils ne vont donc pas venir l'aider.
Aegon qui récite le plan de Tyrion et Griff qui le prend limite pour un grand stratège !
Bon, il a son armée et son projet, maintenant il faut se mettre en route.
Une chose m'interpelle toutefois. Ok, ils sont familiers avec Aegon car il se fait passer pour le fils de Griff, mais ils appellent parfois Daenerys "la garce" sans que Griff ou Aegon ne relèvent. Ce n'est pas vraiment comme cela que des gens attachés à la cause Targaryen (enfin "achetés") devraient parler de leurs souverains. Viserys, ce cher petit, aurait piqué sa crise. Joffrey aurait même sorti son arbalète pour le coup...
Il est contaminé ! Son orgueil m'empêche de vraiment m'attacher à lui (je préfère Davos ou Barristan dans le même genre) mais c'est vraiment affreux comme (future) mort. 
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par yao Ven 3 Mai 2013 - 16:29
Pourquoi tu dis ça ?Line a écrit:
Chapitre 23 (Daenerys) :
- Spoiler:
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Line Ven 3 Mai 2013 - 16:45
yao a écrit:Pourquoi tu dis ça ?Line a écrit:
Chapitre 23 (Daenerys) :
- Spoiler:
- Spoiler:
- Je ne sais pas sur quelle partie de ma phrase porte ton interrogation donc je vais répondre pour les deux :
- Daenerys pense être stérile à cause des paroles de la maegi Mirri Maz Duur.
- On avait prédit au grand-père de Daenerys que "le prince promis" serait un Targaryen de sa descendance. Avec Daenrys stérile, il ne reste qu'Aegon (et Jon...).
Enfin, ce ne sont que mes réflexions hein, cela vaut ce que cela vaut !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Invité Ven 3 Mai 2013 - 17:50
Line a écrit:
- Spoiler:
Je suis à la limite "contente" que Roose Bolton soit de retour.
- Spoiler:
- Ouais, ce n'est pas un gros sadique psychopathe, c'est déjà ça !
Line a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Tu peux me dire la phrase en question ?
Line a écrit:
- Spoiler:
Pour l'inceste, je me suis toujours posé la question, mais je me disais "c'est du passé". Mais là, cela parait normal même pour les autres gens de Westeros (et même Tyrion ?).
- Spoiler:
- Ben j'ai l'impression que pour le cas de Cersei, il y avait en premier lieu l'adultère mais en plus de ça, lorsqu'on sait que l'adultère se fait avec le frère, ça passe encore moins bien. Je crois que ce qui semblait normal chez les Targaryens ne l'est pas chez les autres. Sûrement parce que cette tradition Targaryenne perdure depuis très longtemps, du coup les gens n'y font plus attention, mais si cela se apsse ailleurs c'est déjà plus inédit et du coup ça choque. C'est l'impression que cela me donne.
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Ven 3 Mai 2013 - 17:58
Je pense la même chose que Kraken
- Spoiler:
- Chez les Targaryen ils sont incestueux depuis toujours donc les gens n'y font plus attention mais dans les autres familles ça reste quelque chose qui ne se fait pas ! Et heureusement !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Line Ven 3 Mai 2013 - 18:39
- Spoiler:
- Sans vouloir aucunement défendre Jaime et Cersei, je trouve alors que c'est sacrément hypocrite. J'attends de voir la réaction de Stannis (le "grand homme droit") par exemple si jamais ce mariage se fait !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par yao Ven 3 Mai 2013 - 18:51
Line a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Enfait je ne comprends pas en quoi ça écarterait Daenerys si elle est stérile. L'avenir du Prince qui fut promis ne fait aucune mention si elle doit avoir une descendance.
yao- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Line Ven 3 Mai 2013 - 18:57
- Spoiler:
- Ah, juste parce que je prends "prince" au sens d'héritier mâle. Pour moi, Daenerys est la fille de la prophétie des prêtres rouges, son fils mort était celui de la prophétie sur "l'étalon qui chevauchera le monde", et Aegon serait le prince de la prophétie du grand-père.
Mais bien sûr, les prophéties pourraient se recouper hein, rien n'est impossible.
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par yao Ven 3 Mai 2013 - 19:03
Martin a confirmé que
- Spoiler:
- le prince qui fut promis et la prophétie de Azor Ahai étaient liés ;)
yao- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Line Ven 3 Mai 2013 - 19:16
- Spoiler:
- Bon, on verra bien quel sera ce fameux lien alors !
En tout cas, pour l'instant, ni Jon, ni Aegon, ni Daenerys n'ont adopté la religion des prêtres rouges. On se doute bien que la partie le plus importante de l'histoire se jouera au final au Mur, entre le feu (les dragons) et le froid (les Marcheurs Blancs), mais savoir qui sera présent et comment cela va se passer jusque là, c'est plus compliqué !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Sam 4 Mai 2013 - 2:45
Daenerys :
Le lord perdu :
- Spoiler:
- J'ai peur pour les dragons, plus ça va et plus ils sont sauvages !
Faut qu'elle arrête les massacres !
Pour le mariage je pense qu'elle va s'en sortir avec une pirouette !
Le lord perdu :
- Spoiler:
- Il pense que Tyrion a pu manigancé une évasion, mais il n'était pas retenu prisonnier...
Bon bah il semblerait que Tyrion va être ramené à la case départ, sans passer par Daenerys et sans gagner 3 dragons !
Le petit a bien compris la leçon de Tyrion et la récite motos pour mots !
Griff se transforme en homme-pierre... :s
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Sam 4 Mai 2013 - 16:51
Je viens de lire vos avis et y a un truc que je trouve bizarre :
- Spoiler:
- vous parlez tous de Quentyn Martell... Moi je n'ai lu aucun chapitre le concernant...
J'en ai déduit que c'est le chapitre "les erre-au-vent" et pour moi c'est le 1er chapitre du T 14 !!
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Line Sam 4 Mai 2013 - 17:19
Kraken a écrit:Line a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Oups, j'ai oublié de répondre... Je fais des recherches pour retrouver la phrase et j'édite mon message !
Edit : Voici la phrase, n'y voyez pas là mon esprit mal tourné
, mais une réelle interrogation de ma part : l'expression "l'autre chose" n'est vraiment pas très claire...Il m’a simplement pris des orteils, des doigts et l’autre chose, alors qu’il aurait pu prendre ma langue, ou m’écorcher les jambes du talon à la cuisse.
Sélène a écrit:Je viens de lire vos avis et y a un truc que je trouve bizarre :
- Spoiler:
J'en ai déduit que c'est le chapitre "les erre-au-vent" et pour moi c'est le 1er chapitre du T 14 !!
- Spoiler:
- Je n'ai pas encore lu les avis donc je ne sais pas dire s'il y a spoiler, mais au début, il y a le chapitre "le domestique du marchand" qui a bien Quentyn Martell comme personnage point de vue.
Dernière édition par Line le Sam 4 Mai 2013 - 17:29, édité 1 fois
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Sam 4 Mai 2013 - 17:22
Ah bah j'ai complétement zappé ce chapitre !! Il ne devait pas se passer grand chose !
Merci Line !!
Et sinon je vois bien la phrase que tu cherches, je me suis posée la même question !
Il ne devait pas se passer grand chose !Merci Line !!
Et sinon je vois bien la phrase que tu cherches, je me suis posée la même question !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Sélène Sam 4 Mai 2013 - 17:33
J'ai le passage (vive les copier coller)
- Spoiler:
- Lord Ramsay traite avec honneur ses captifs tant qu’ils se comportent de façon loyale avec lui. » Il m’a simplement pris des orteils, des doigts et l’autre chose, alors qu’il aurait pu prendre ma langue, ou m’écorcher les jambes du talon à la cuisse. « Rendez-lui les armes, et vous vivrez !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Invité Sam 4 Mai 2013 - 19:38
- Spoiler:
- Alors pour la fameuse phrase, vous comprendrez de quoi il s'agit exactement dans un autre chapitre. Il n'est pas plus explicite mais disons que le sous-entendu permet de comprendre ce qui a été enlevé. Mais je crois que c'est fin tome 14 ou dans le tome 15, je ne sais plus trop ^^'
EDIT : Je viens de vérifier et c'est dans le tome 14.
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
par Line Mar 7 Mai 2013 - 14:48
Je vais écrire quelques lignes et poster ma note maintenant car je suis déjà bien avancée dans le tome suivant et je vais oublier !
Mon avis (général) :
C'est une bonne première partie d'Intégrale 5.
On retrouve avec plaisir des personnages importants laissés dans l'Intégrale 3. Mais c'est aussi un peu frustrant car on connait déjà la suite de certains événements, et on a envie de savoir ce qu'il va se passer ensuite pour d'autres. 
Certains nouveaux personnages sont intéressants , par contre, je me serais bien passée de rencontrer d'autres... 
, même si la lutte contre l'esclavage est une noble cause, dans la course au trône de fer, ce n'est pas un élément très significatif à première vue (comme l'esclavage est normalement interdit à Westeros).
Concernant le changement de traducteur, j'avoue ne pas y avoir fait vraiment attention. Bref, je serais incapable de donner un avis : je n'ai pas eu l'impression de lire plus ou au contraire moins facilement.
Bref, j'ai hâte de lire la suite, car cela promet de nouvelles intrigues intéressantes !
Ma note :
Mon avis (général) :
C'est une bonne première partie d'Intégrale 5.
On retrouve avec plaisir des personnages importants laissés dans l'Intégrale 3. Mais c'est aussi un peu frustrant car on connait déjà la suite de certains événements, et on a envie de savoir ce qu'il va se passer ensuite pour d'autres. Certains nouveaux personnages sont intéressants
, par contre, je me serais bien passée de rencontrer d'autres... - Spoiler:
- Ainsi, j'ai trouvé Quentyn sympa et Aegon était une surprise de taille (c'est certes un peu gros, mais ça relance un peu l'intrigue du côté des Targaryen, comme Daenerys ne semble toujours pas décidée à laisser ses chères cités libres). Par contre, Ramsay est horrible , et cela me ferait presque pardonner à Theon sa trahison envers Robb !
, même si la lutte contre l'esclavage est une noble cause, dans la course au trône de fer, ce n'est pas un élément très significatif à première vue (comme l'esclavage est normalement interdit à Westeros). Concernant le changement de traducteur, j'avoue ne pas y avoir fait vraiment attention.
Bref, je serais incapable de donner un avis : je n'ai pas eu l'impression de lire plus ou au contraire moins facilement.Bref, j'ai hâte de lire la suite, car cela promet de nouvelles intrigues intéressantes !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 13 : le bûcher d'un roi - intégrale V
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