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George R.R. Martin et l'écriture

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Message par Ivy Mar 19 Juin 2012 - 19:19

Il y a peut-être un spécialiste qui pourrait nous refaire un petit résumé du rythme de monsieur Martin ? Innocent


Et voici un article : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par yao Mar 19 Juin 2012 - 20:34

J'en ai déjà discuté sur des topics du Trône de Fer qui sont un peu éparpillés dans la masse donc c'est en effet plus simple d'en faire un sujet :P

Une petite séance d'histoire s'impose. Le rythme de l'écriture de Martin dépend de différentes choses.

AGOT - A Game of Thrones : Tome 1 VO
Martin a eu l'idée de la saga dans les années 90. A la base, c'était une trilogie. Il a dû interrompre à plusieurs reprises l'écriture du tome 1 VO à cause de son boulot (scénariste). Au fil du temps, l'histoire du Trône de Fer évolue beaucoup et est très différente de l'idée de base. Martin prévoit alors une saga en 4 tomes puis, à la sortie du tome 1, en 6 tomes (une double trilogies).

ACOK - A Clash of Kings : Tome 2 VO
Notre cher petit Martin est aussi un malin. Afin de publié AGOT en un seul volume (il était trop gros à la base), il a décidé de couper le dernier quart du tome. Il avait ainsi une bonne avance dès le départ avec ACOK. Et il le sort rapidement en 1998.

ASOS - A Storm of Swords : Tome 3 VO
Martin est fou. Il écrit non-stop sur ce troisième volume et le publie deux ans après, en 2000 (alors que c'est le tome le plus gros !). Martin a terminé sa première trilogie du Trône de Fer.

AFFC - A Feast for Crows : Tome 4 VO
Ce quatrième tome devait à la base s'intituler "A Dance with Dragons". L'histoire devait se dérouler 5ans après ASOS. Martin a rapidement des problèmes (trop de flashbacks) et se rend compte que le travail est trop laborieux. Il décide d'ajouter un tome entre ASOS et ADWD : AFFC (titre actuel) qui comblerait ces cinq dernières années (donc la saga comptera 7 tomes). C'est également un boulot difficile et l'écriture ralentit également car Martin se consacre de plus en plus aux produits dérivés du Trône de Fer. Au final, AFFC est plus gros que ASOS et ses éditeurs refusent de le publier. Ils proposent de couper le volume en 2 parties : AFFC-1 et AFFC-2 mais Martin refuse. Il décide donc de couper son histoire d'une manière assez étrange : le tome 4 racontera le récit des personnages qui se trouvent au Sud et à l'Ouest de Westeros tandis que son prochain tome se passera au Nord et à l'Est de Westeros. Ces deux tomes se déroulement simultanément.
Il réécrit donc AFFC. Le but de combler les 5 années dans ce tome (et dans le prochain) est abandonné. Le volume sort finalement en 2005, soit 6ans après ASOS !

ADWD - A Dance with Dragons : Tome 5 VO
Comme je l'ai dit, ADWD se déroule simultanément que le tome 4 VO mais avec des personnages différents. Toutefois, la dernière partie du livre se consacre aussi aux personnages laissés en suspens dans le tome 4 VO et, donc, ADWD dépasse chronologiquement AFFC.
L'écriture est difficile car Martin doit faire attention que les événements qu'il y a eu dans le tome 4 VO soient parfaitement bien placés dans le récit de tome 5. Mais ce qui ralentit surtout Martin est son travail pour les produits dérivés, en particulier pour la série TV. ADWD prend du retard et finit par sortir en 2011 (6ans après AFFC).

TWOT - The Winds of Winter : Tome 6 VO
Martin avait écrit des chapitres pour un personnage et avait l'intention de les intégrer dans ADWD. Mais il y renonce. Le tome 5 est bien assez gros comme ça. Il préfère donc les ajouter dans ce sixième volume et a ainsi un peu d'avance.
Martin écrit tranquillement. Il se consacre toujours aux produits dérivés du Trône de Fer (la série TV) ce qui le ralentit. Le livre sort finalement en 201.. 201... 202... 203... 2045 !!!

ADOS - A Dream of Spring : Tome 7 VO
Martin ne souhaite pas être rattrapé par la série TV. Donc s'il réussit son objectif en voulant que l'avant-dernière saison est diffusé en même temps que la sortie du dernier tome, on peut estimer qu'il sorte en 2016-2018.


Dernière édition par yao le Mar 19 Juin 2012 - 23:17, édité 2 fois
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Message par Ivy Mar 19 Juin 2012 - 20:41

Merci yao +1.
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Message par Invité Mar 19 Juin 2012 - 22:36

J'avais vu cet article et je me suis dit "Allez Martin met le turbo pour pas te faire rattraper !" A noter que cette pensée est surtout pour ne pas avoir à attendre 6 ans la sortir du prochain tome... Siffle

Merci Yao pour ce récapitulatif, mais il me semblait que A Feast For Crows était sorti 5 ans après le précédent tome (étant sorti en 2000 dans mes souvenirs).
En tout cas tu m'as pliée de rire avec cette phrase :
yao a écrit:Martin est fou.
C'est clair que j'imagine le bonhomme à fond dans son bouquin ! En tout cas en le lisant, on sent qu'on ne pouvait plus l'arrêter. xd

C'est plutôt optimiste d'estimer que la saga sera terminée en 2016-2018. Le problème c'est qu'il n'est pas seulement pris par l'écriture mais parce ce qu'il y a à côté. Déjà, le tome 5, il comptait le sortir un an après le 4... Hem il a juste multiplié la prévision par six. Siffle J'espère qu'il ne rencontrera pas les même problèmes pour les deux derniers tomes et qu'il pourra réduire leur sortie à 2 ans maximum mais on peut rêver je crois. Certes il ne veut pas être rattrapé par la série, mais d'après ce que j'ai pu lire (à vérifier bien sûr), il n'a que très peu de note et écrit surtout comme cela lui vient. Résultat, il doit revenir en arrière et refaire ce qui cloche. Il avance à son rythme et dans un sens je préférerais qu'il nous livre une fin excellente plutôt que se dépêcher pour ne pas être dépassé par la série. Mais bon, je ne pense pas que ce cas arrivera.

Bref, j'espère que notre cher Martin pourra finir comme il le souhaite cette saga exceptionnelle !

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Message par yao Mar 19 Juin 2012 - 23:21

Ah oui, t'as raison, ASOS est sortie en 2000 et pas en 1999 :o

Moi je pense qu'il pourrait écrire un tome en 3ans. Donc en 2014 pour le tome 6 et en 2017 pour le dernier. Possible mais c'est loin d'être probable ^^'

Et oui, Martin est fou Sourire
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Message par Ivy Mer 3 Oct 2012 - 14:07

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Message par Drean Mer 3 Oct 2012 - 14:10

Oh my god Sacrément intéressant! Qui aurait pu imaginer Que Maître Martin ait reçu des idées des Avengers! Incredible!
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Message par Invité Mer 3 Oct 2012 - 14:19

Parole de Martin dans l'interview : [...]J’adore le fait qu’ils l’aient tué[...]

Quel sadique ! rire

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Message par yao Mer 3 Oct 2012 - 17:43

Il a raison Sourire

Si jamais, pour votre information, Martin a créé il y a un moment une saga avec des super-héros du genre uchronie / fantasy urbaine / science-fiction. Ça s'appelle "Wild Card" et le premier tome sera bientôt traduit en français Sourire
Je crois que ce sont plusieurs recueils de nouvelles écrits par plusieurs auteurs différents. Il y en a une vingtaine de tomes en anglais ^^
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Message par Drean Mer 3 Oct 2012 - 21:13

C'est un sacré type ce Martin ! Ça doit être bien intéressant de le rencontrer je paris que tu peux bien rire avec lui
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Message par Sélène Mer 3 Oct 2012 - 23:12

C'est le roi des sadiques!! mdr
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Message par Invité Jeu 4 Oct 2012 - 5:23

Drean a écrit:C'est un sacré type ce Martin ! Ça doit être bien intéressant de le rencontrer je paris que tu peux bien rire avec lui

Je me suis fait la même réflexion !!!
Et maintenant je comprends mieux pourquoi il dézingue ses personnages à tout-va.
En tous cas j'attends impatiemment Wild Cards en VF sinon je devrais me lancer dans la lecture en VO si je vois que ça traîne.

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Message par Ivy Jeu 4 Oct 2012 - 16:14

Je pense que Maître Martin apprécierais Grey's Anatomy Siffle.
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Message par Ivy Jeu 7 Nov 2013 - 2:29

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Message par Line Jeu 7 Nov 2013 - 18:10

Très chouette article ! Sourire 
C'est bizarre cette histoire "d'assistants"... Je suppose que c'est pour tous les produits dérivés, etc., afin qu'il puisse se consacrer à l'écriture. Scratch 
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Message par Ivy Jeu 7 Nov 2013 - 20:31

Si tu cliques sur le lien en dessous " En discuter sur le forum ", il y a des personnes qui donnent des réponses par rapport à ça^^.
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Message par Line Jeu 7 Nov 2013 - 21:15

Merci ! Sourire 

Donc ce serait pour éviter les incohérences.
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Message par yao Ven 8 Nov 2013 - 14:50

Oui et la Garde de Nuit (encyclopédie du Trône de Fer en français et qui est la plus complète au monde) aide également à la cohérence des traductions des romans et des produits dérivés de la saga (surtout que maintenant ils ont changé de traducteur) ;)
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Message par Ivy Lun 17 Mar 2014 - 17:59

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Message par Drean Lun 17 Mar 2014 - 18:38

Deux ans!!!! affraid pleure 
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Message par Invité Lun 17 Mar 2014 - 19:11

Bouge-toi, papy ! On veut la suite !  rire 

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Message par Invité Lun 17 Mar 2014 - 19:55

Olala un moment donné les scénaristes vont râler de pas avoir de fin à leur série, à moins qu'il y ai la fin de la saga dans la série avant les livres !!!!  affraid  Vous pensez que c'est possible ???

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Message par Asheka Lun 17 Mar 2014 - 21:11

Il a déjà dit qu'il avait expliqué la fin de l'histoire aux producteurs de la série, pour qu'ils puissent finir si lui n'achevait pas l'oeuvre... mais de là à les laisser prendre de l'avance alors qu'il travaille encore dessus, ça m'étonne un peu.
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Message par Invité Lun 17 Mar 2014 - 21:13

Deux ans, j'ai envie de rajouter : En VO. Bref, ajouter deux ans pour la France lol

lutiine a écrit:Olala un moment donné les scénaristes vont râler de pas avoir de fin à leur série, à moins qu'il y ai la fin de la saga dans la série avant les livres !!!!  affraid  Vous pensez que c'est possible ???
Les scénaristes de la série savent déjà en gros le destin de tous les personnages. Martin leur a dit justement au cas où la série dépasse les livres. Du coup, à moins que Martin ne leur donne des détails supplémentaires, il est fort probable que la fin de la série et la fin des livres divergent.

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Message par Sélène Lun 17 Mar 2014 - 23:42

Et y a moyen de séquestrer les scénaristes pour être dans la confidence ??  Siffle Suspect 
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Message par Invité Mar 18 Mar 2014 - 12:29

C'est ce que j'étais en train de me me dire Sélène mdr

Je propose qu'on monte une opération !!!!!!!  Warrior  batte 



Oh non ils ne vont pas oser faire 2 fins différentes quand même !!!!!

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Message par Invité Mer 27 Aoû 2014 - 22:33

Dans la presse aujourd'hui on peut lire que:

Spoiler A Dance with Dragons:

soit une scène de la fin d'ADWD.
Donc pour ce qui est d'avoir plusieurs saisons d'avance, j'ai l'impression que c'est mal parti...

Maintenant, j'ai l'impression que Martin à lancé trop d'intrigues parallèles durant ces cinq tomes pour pouvoir conclure en seulement deux. Ou alors il va devoir trancher sec. Et ça, ça fait peur.
C'est peut être aussi cela qui le bloque: le fait de savoir comment boucler. Je ne doute pas qu'il sache comment il veut finir son récit, mais je ne suis pas persuadé qu'il ait suffisamment anticipé qu'ouvrir plusieurs intrigues sur plusieurs lieux géographiques et avec un grand nombre de personnages, ça donne de la profondeur à l'univers, à l'histoire, mais quand il faut arriver à la conclusion, c'est dur de tout raccorder.

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Message par Invité Jeu 28 Aoû 2014 - 10:21

Personnellement, je n'ai pas de crainte, Martin saura boucler son histoire en deux tomes. Car ce n'est pas la série qui m'intéresse, ce sont les bouquins et en deux bouquins, vu les pavés qu'il peut nous pondre, il peut en boucler des choses !
Il avait d'ailleurs reparlé de tout ça dans plusieurs interview [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. J'ai confiance en lui, il saura nous donner du spectacle !

En ce qui concerne la série, là c'est différent. Deux saisons, avec seulement 10 épisodes chacune, même en tirant sur la corde et en les faisant durer 1h, ça risque d'être difficile. Là effectivement il y aura beaucoup de simplifications, mais rien d'étonnant, on en a eu à la pelle des simplifications. Et bien que les scénaristes de la série savent vers quel objectif se dirige Martin, s'ils prennent tant d'avance, on va avoir certainement des chemins différents.
Concernant la scène dont tu parles :
Spoiler:

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Message par Sélène Jeu 28 Aoû 2014 - 13:52

Spoiler:
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Message par Invité Jeu 28 Aoû 2014 - 14:06

@Elthaïn, précise sur quoi est ton spoiler avant qu'on le lise... On a pas tous lu Une danse avec les dragons encore.  Sourire

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