[martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
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[martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par yao Mar 12 Avr 2011 - 15:39
Le Trône de Fer
Tome 11 : Les Sables de Dorne
de George R. R. Martin
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Intégrale IV : Tome : 10, 11, et 12
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Tome 11 : Les Sables de Dorne
de George R. R. Martin
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Intégrale IV : Tome : 10, 11, et 12
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Résumé : Castral Roc peine à se remettre de la mort de Lord Tywin Lannister et de la fuite de son meurtrier présumé, le nain Tyrion. Les rumeurs qui courent sur le décès de Lord Jast et, surtout, sur l'assassinat des Freys, inquiètent d'autant plus Jaime que sa soeur, ivre d'alcool et de fiel, se crée des ennemis à une vitesse accélérée. De son côté, Arya, la fille de Ned et Catelyn Stark, a semé les siens en s'embarquant pour Braavos. Elle n'en a pas moins du mal à faire une croix sur son passé, y compris vis-à-vis d'Aiguille, l'épée de son demi-frère Jon. Il lui est pourtant indispensable de s'en séparer pour commencer l'initiation qui fera d'elle une servante du dieu Multiface et un nouvel être aux talents remarquables. Pendant ce temps, à Vieux Wyk, les États Généraux de la Royauté, ordonnés par le dieu Noyé à la maison Greyjoy, tournent vite à la foire d'empoigne sous la présidence du prophète Aeron Tif-Trempes... En poursuivant l'exploration de ces destinées tragiques et grandioses, Les Sables de Dorne ajoute une onzième pierre à l'édifice du Trône de fer.
Remarque : Ce tome est la deuxième partie (sur 3) du quatrième volume original. Aux éditions "J'ai Lu", il est possible d'acheter le livre "Le Trône de Fer : L'intégrale 4" qui réunit le tome 10, 11 et 12 VF (ce qui correspond donc au tome 4 VO).
Ce quatrième volume (original) est différent des trois autres tomes car il ne raconte pas l'histoire de tous les personnages principaux. Nous saurons les événements se déroulant dans le sud et à l'ouest ainsi qu'à Port-Réal de Westeros. Nous ignorons donc ce qui se passera pour Jon, Tyrion et Daenerys.
Le cinquième volume relatera les événements se passant au nord de Westeros et sur le Grand Continent Est puis se poursuivront plus loin dans le temps que le quatrième livre.
Notes des membres :Ce quatrième volume (original) est différent des trois autres tomes car il ne raconte pas l'histoire de tous les personnages principaux. Nous saurons les événements se déroulant dans le sud et à l'ouest ainsi qu'à Port-Réal de Westeros. Nous ignorons donc ce qui se passera pour Jon, Tyrion et Daenerys.
Le cinquième volume relatera les événements se passant au nord de Westeros et sur le Grand Continent Est puis se poursuivront plus loin dans le temps que le quatrième livre.
: Amapoesia, Sélène
: yao, Drean, Kraken, LineDernière édition par yao le Sam 11 Juin 2011 - 17:42, édité 1 fois
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par yao Mar 12 Avr 2011 - 16:18
J'ai bien aimé ce tome... mais je vous avoue qu'à un moment donné, j'ai eu peur d'être déçu. En effet, j'ai eu l'impression que Martin allait nous remettre la même sauce que la "trilogie (tome 1 - 3 VO)". C'est-à-dire le jeu du trône et la Guerre des Cinq Rois où plusieurs maisons complotent à nouveau pour obtenir le Trône de Fer (Dorne, les Greyjoy, Littlefinger ?). Certes, c'est bien le cas mais l'auteur nous met de l'originalité et surtout il le fait d'une autre manière et, d'après moi, plus subtile.
Dans ce tome, j'ai aimé tous les chapitres que ce soit n'importe quels personnages :
Une autre chose que j'ai également apprécié, c'est qu'on complote contre des personnages PoV (point de vue) qu'on retrouvera de "A Dance with Dragons" (tome 5 VO, tome 13 - 16 VF (17 ?)) ... et c'est vachement... agaçant car on devra attendre que la suite sorte.
Bref, vous l'aurez compris, c'est un livre qui m'a beaucoup plus et que j'ai trouvé très captivant
Dans ce tome, j'ai aimé tous les chapitres que ce soit n'importe quels personnages :
- Cersei qui veut tous dirigé et qui voit en Margaery une rivale.
- Jaime qui observe l'évolution de sa soeur.
- Sam qui est en voyage et fait des rencontres... intéressantes (c'est du moins ce qu'on puisse dire !).
- Arya qui apprend de plus en plus de choses à Braavos.
- Les Greyjoy qui élisent leur nouveau roi.
- Sansa qui mûrit et comprend de mieux en mieux Littlefinger.
- Brienne qui est toujours à la recherche de Sansa... ou peut-être...
- Arianne Martell qui veut élire Myrcella en tant que reine des Sept Couronnes.
Une autre chose que j'ai également apprécié, c'est qu'on complote contre des personnages PoV (point de vue) qu'on retrouvera de "A Dance with Dragons" (tome 5 VO, tome 13 - 16 VF (17 ?)) ... et c'est vachement... agaçant car on devra attendre que la suite sorte.
Bref, vous l'aurez compris, c'est un livre qui m'a beaucoup plus et que j'ai trouvé très captivant
yao- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 18:09
Je n'ai pas encore fini.
Bon, comme le tome précédent, je le trouve beaucoup plus mou que ce à quoi on a eu droit jusque là.
Cersei
pour le reste, je redonnerai un avis et des coms quand j'aurai terminé, ou s'il se passe quelque chose de transcendant.
Bon, comme le tome précédent, je le trouve beaucoup plus mou que ce à quoi on a eu droit jusque là.
Cersei
- Spoiler:
- est de plus en plus pitoyable
- Spoiler:
- est de plus en plus adorable
- Spoiler:
- est de plus en plus amoureuse (de Jaime)
- Spoiler:
- est de plus en plus l'élève de Littlefinger ... pour le pire, ou le meilleur ?
- Spoiler:
- est de plus en plus ... ou de moins en moins ... elle semble se perdre, être de moins en moins humaine, mais bon, après tout ce qu'elle a enduré, à 10 ans, n'importe qui serait déjà à l'asile depuis longtemps !
- Spoiler:
- ... bon, Arianne avait de bonnes idées, mais visiblement, son père est beaucoup plus malin qu'il en a l'air et il n'est pas près de laisser son trône à une femme ! Moi, ce que j'ai hâte de voir, c'est ce que vont faire les aspics !
pour le reste, je redonnerai un avis et des coms quand j'aurai terminé, ou s'il se passe quelque chose de transcendant.
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 20:40
Ah, enfin il se passe quelque chose d'intéressant !!
Comme je l'espérait,
Jaime, Jaime !!!
Fini !
Bon, j'ai eu un peu de mal, surtout avec les chapitres concernant les seiches ... ennuyeux à mourir et sans aucun intérêt (et je déteste la mer et les histoires de bateaux !)
ceux concernant Arya ... je ne sais pas trop où il veut en venir avec elle alors ça m'agace.
Brienne, le plat total, franchement, il ne se passe rien de rien
Cersei s'enfonce, s'enfonce, dans la méchanceté, la bêtise et la fourberie. Il ne reste bientôt plus rien de la reine qu'elle était.
Et Jaime ... Jaime ... ben ouais,
note finale, allez, je me laisse finalement aller pour un ... grâce à Jaime
Comme je l'espérait,
- Spoiler:
- Sam a croisé Arya à Braavos. Bon, pour le moment, ils ne savent pas qui ils sont l'un l'autre, mais je me doute que ce n'est pas fini !
et autre chose, Sam a enfin rencontré quelqu'un d'intéressant qui va pouvoir lui parler des dragons et faire décoller l'histoire de ce coté là !
Jaime, Jaime !!!
- Spoiler:
- Est-ce sa défaite contre Robb, les geôles de Vivesaigues, sa conversation avec Catelyn, le voyage en compagnie de Brienne, la perte de sa main ... ou un peu de tout cela qui a fait du lion renégat un tigre blanc ?
Fini !
Bon, j'ai eu un peu de mal, surtout avec les chapitres concernant les seiches ... ennuyeux à mourir et sans aucun intérêt (et je déteste la mer et les histoires de bateaux !)
ceux concernant Arya ... je ne sais pas trop où il veut en venir avec elle alors ça m'agace.
- Spoiler:
- seul réel point positif et intéressant : sa rencontre avec Sam.
- Spoiler:
- 1- il rencontre Arya, même s'il ne sait pas encore qui elle est, et 2- l'histoire des dragons prend un nouveau tour, plus intéressant ... à suivre donc.
et Jon qui fait figure de méchant sans coeur, ça déstabilise un peu.
Brienne, le plat total, franchement, il ne se passe rien de rien
- Spoiler:
- (à part qu'elle est de plus en plus amoureuse de Jaime, même si elle n'est pas encore prête à s'en rendre compte.)
Cersei s'enfonce, s'enfonce, dans la méchanceté, la bêtise et la fourberie. Il ne reste bientôt plus rien de la reine qu'elle était.
Et Jaime ... Jaime ... ben ouais,
- Spoiler:
- je suis amoureuse (une vraie Brienne
)
le seul personnage de toute la saga qui commence tout en bas pour finir tout en haut (du moins je l'espère) tout en haut du coeur et de l'esprit, s'entend !
note finale, allez, je me laisse finalement aller pour un
... grâce à Jaime(Modo : mise à jour des notes)
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par yao Sam 24 Sep 2011 - 12:55
Content que ça t'as tout de même plu
Par contre, j'ai un peu peur que tu sois déçue de certains points
Et pour Jaime, tu n'es pas la seule a l'adoré xD C'est vrai que c'est un personnage très intéressant... mais je ne pourrais jamais dire que c'est mon personnage préféré :o
Par contre, j'ai un peu peur que tu sois déçue de certains points
Et pour Jaime, tu n'es pas la seule a l'adoré xD C'est vrai que c'est un personnage très intéressant... mais je ne pourrais jamais dire que c'est mon personnage préféré :o
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Invité Sam 24 Sep 2011 - 14:06
normal, t'es pas une fille
quand aux déceptions, je m'y attends, mais les mauvaises surprises c'est mieux que pas de surprises !
quand aux déceptions, je m'y attends, mais les mauvaises surprises c'est mieux que pas de surprises !
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par yao Sam 24 Sep 2011 - 16:24
Non c'est pas ça que je voulais dire. C'est juste que j'ai l'impression que tu t'attends à des événements qui ne vont finalement pas se produire :o
Et pour Jaime, je connais aussi des gars qui l'adorent (bon, peut-être pas dans le même sens que toi) xD
Tout comme moi j'aime beaucoup Jon Snow ou Robert Baratheon :P
Et pour Jaime, je connais aussi des gars qui l'adorent (bon, peut-être pas dans le même sens que toi) xD
Tout comme moi j'aime beaucoup Jon Snow ou Robert Baratheon :P
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Invité Sam 24 Sep 2011 - 16:42
j'avais compris !Quand aux évènement, comme je l'ai dit, je ne demande que ça, finalement, qu'ils ne se déroulent pas comme je m'y attends. Au moins, il se passera des choses, et j'en aurai la surprise.
Franchement, un roman où les choses se passent comme tu t'y attends ... c'est pas un bon roman, tu es d'accord ?
Donc quitte à avoir de mauvaises surprises et à être déçue par la tournure des évènements, je préfère ça à pas de surprises du tout !
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par yao Sam 24 Sep 2011 - 16:54
Non, non, je m'exprime mal xD
Il n'y a même pas de surprise que ce soit des bonnes ou des mauvaises. Il ne se passe tout simplement rien.
C'est comme si un personnage trouve un vieux coffre (fin du chapitre, on attend avec impatience la suite) et finalement il ne prend pas la peine de l'ouvrir :P
Enfin, c'est un exemple assez exagéré mais c'est ce que je voulais te faire comprendre ;)
Il n'y a même pas de surprise que ce soit des bonnes ou des mauvaises. Il ne se passe tout simplement rien.
C'est comme si un personnage trouve un vieux coffre (fin du chapitre, on attend avec impatience la suite) et finalement il ne prend pas la peine de l'ouvrir :P
Enfin, c'est un exemple assez exagéré mais c'est ce que je voulais te faire comprendre ;)
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Drean Jeu 17 Mai 2012 - 15:29
Fini! Et bien que j'ai eu un peu de mal sur le début du tome, j'ai bien apprécié les différentes directions que prennent les personnages. Et vraiment dans toutes les directions ( il est un peu grand cet échiquier non? :O)
Mes favoris : les passages avec Arya
et les passages avec les fer-nés.
et lady Cœurdepierre
Bref j'aime beaucoup la tournure des évènements et finalement on ne s'ennuie pas du tout dans cette Intégrale 4!
Je fonce vers le tome 12
Mes favoris : les passages avec Arya
- Spoiler:
- et son apprentissage avec les "sans visage".
et les passages avec les fer-nés.
- Spoiler:
- Que va-t-il se passer s'ils trouvent Daenerys et ses dragons: couple dragon/seiche sur le trône? (surtout qu'elle a toujours besoin de bateaux dans mon souvenir)
et lady Cœurdepierre
- Spoiler:
- Cat!
Bref j'aime beaucoup la tournure des évènements et finalement on ne s'ennuie pas du tout dans cette Intégrale 4!
Je fonce vers le tome 12
Dernière édition par Drean le Jeu 17 Mai 2012 - 17:13, édité 1 fois
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par yao Jeu 17 Mai 2012 - 16:27
Super 
Tu verras, le tome 12 VF est la meilleure partie de l'Intégrale 4
(comme toutes les dernières parties des Intégrales :P )
Tu verras, le tome 12 VF est la meilleure partie de l'Intégrale 4
(comme toutes les dernières parties des Intégrales :P )
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Invité Mer 20 Juin 2012 - 0:11
Et une autre partie de terminée ! Cela dit, je suis sceptique sur le choix du titre de ce tome VF... On ne peut pas dire qu'il soit des plus pertinent.
Du côté de Brienne :
Du côté de Jaime :
Du côté de Cersei :
Du côté de Sansa :
Du côté d'Arya :
Du côté de Samwell :
Chez les Dorniens :
Chez les Greyjoy :
En conclusion, ce tome est dans la continuité du précédent. Des éléments se mettent en place, des personnages évoluent (en bien ou en mal), les complots continuent et dans tout cela on a envie de savoir la suite ! D'ailleurs, je sens qu'elle va être meilleure car toutes les fins de tomes sont excellentes !
Voici donc ma note pour ce tome :
Un peu plus élevée que le tome précédent car malgré certains endroits étant au point mort, il y a des événements que j'ai bien apprécié. D'ailleurs, petit détail : j'avais peur de m'ennuyer car beaucoup de déception s'étaient ressenties chez les fans, je lisais à droite à gauche que certains abandonnaient leur livre dans un coin et je craignais de subir cela. Je suis agréablement surprise que c'est l'inverse. Je suis cette intégrale avec autant d'intérêt que les autres, bon moins que la troisième c'est sûr, mais tout de même. ^^
- Spoiler:
- Je sens bien que ce qu'il s'est passé à Dorne aura son importance mais il y avait davantage d'action chez les Greyjoy que chez les Dorniens à mon sens.
Du côté de Brienne :
- Spoiler:
- J'avoue que l'avancement des choses m'ennuie. Bon, elle a pu prouver sa valeur avec les trois têtes, Dick Main-Lestes n'était finalement qu'une fausse piste, bref à cet instant je croyais qu'on allait tourner en rond. A présent, elle possède deux nouveaux compagnons plutôt singulier et je sens que la présence du chevalier n'amènera pas que du bon. Au moins cela apportera de l'action car jusqu'à maintenant nous avons un rythme de croisière pour cette recherche de Sansa. Cependant, c'était amusant de voir que sa piste se confond avec celle d'Arya. Du coup, voilà notre Brienne sur les traces du Limier et cela ne me dit rien qui vaille. J'attends donc de voir la suite. Petit détail : j'ai aimé constater que Jaime a su la marquer. On sent qu'elle ne serait pas si indifférente que ça au lion.
Du côté de Jaime :
- Spoiler:
- Le personnage que j'ai le plus apprécié dans ce tome je crois. Et pourtant, les choses ne sont pas en sa faveur. Je pense notamment au fait que sa sœur le traite de plus en plus mal. Cela me peine d'ailleurs le pauvre, de le voir autant rabroué alors qu'il éprouve encore des sentiments très forts envers Cersei et qu'il aimerait tout envoyer balader pour elle. Malheureusement, il a pu découvrir que Tyrion disait vrai en ce qui concerne les amants de sa sœur et bien qu'il n'osait y croire, la vérité lui saute aux yeux. A cause de cela, j'ai vraiment l'impression que des sentiments pouvant normalement bonifier une personne vont dans son cas noircir son âme. Le voilà bien amer, d'autant plus qu'il se sent misérable à cause de son infirmité. Pauvre Jaime, je le plains vraiment ! Par ailleurs, j'ai aimé les piques lancées à Cersei comme celle au sujet des remparts. XD Jaime peut avoir la langue aussi acérée que Tyrion quand il s'y met et c'est toujours un plaisir pour moi lorsque cela atteint Cersei. Bref, le concernant, j'ai hâte de voir l'évolution des choses. Détail qui m'a touchée : la défense de Brienne. A cet instant, on voit tout le respect qu'il éprouve pour son ancienne compagne de route et cela est une fois de plus tout à son honneur. Jaime, un personnage qui est bien surprenant lorsque l'on considère ce que l'on connaissait de lui au début de la saga ! Dernier point : via ses chapitres, on apprend que Catelyn est donc la lady Coeurdepierre. Je sens qu'il y aura une rencontre entre eux. Du moins je l'espère.
Du côté de Cersei :
- Spoiler:
- De plus en plus pitoyable. Quelle reine ! Je n'aimerais pas être habitant de Westeros sous son règne ! Elle se plaint de ne pas avoir été un homme pour gouverner car elle se sent dédaignée du fait qu'elle est une femme mais en même temps elle commet tellement d'erreurs dues à ses émotions, à sa folie que le résultat serait le même de toute manière. Une de ses erreurs est d'évincer totalement les Tyrell. Certes, ils sont ses ennemis, mais je crois qu'il vaut mieux faire croire à l'ennemi que l'on est son ami pour le surprendre sur un terrain plutôt que de le pointer du doigt sans arrêt, engendrant ainsi la méfiance. Je me demande si Margaery marche réellement avec le Poteaunoir. Nous verrons bien par la suite. D'ailleurs, ce plan m'a ulcérée ! J'espère vraiment que Jon se méfiera. Et franchement, comment peut-on prendre au sérieux une telle reine qui ne fait que chauffer ses serviteurs avec son corps ? Bon je crois que depuis le temps cela se voit que je n'aime pas Cersei, mais depuis que je lis ses points de vue c'est pire. On voit vraiment à présent qu'elle devient complètement folle. D'ailleurs, merci Cersei d'avoir rétabli cet ordre militaire pour la Foi. En plus de la guerre pour le Trône on va avoir une guerre religieuse ? Manquait plus que ça. Le royaume en a vraiment besoin, c'est sûr... En fait, ce qui est marrant c'est de voir sa jalousie et sa rivalité ressentie envers Margaery. Elle veut vraiment la surpasser mais elle possède déjà une image peu reluisante dans l'esprit des gens. Pour certain, elle est la femme à mettre dans son lit, pour d'autre elle est la mère qui n'a su gérer son crétin de fils (Joffrey), bref je ne vais pas compléter le tableau mais je pense que chacun a un avis bien précis sur Cersei qu'ils n'ont sur Margaery. Cette dernière passe pour une sainte à être si aimée du peuple. Ce que Cersei ne supporte pas non plus, c'est l'emprise qu'elle a sur Tommen. Bref, ce petit duel m'amuse. Je me pose des questions cependant sur la femme qui l'accompagne de plus en plus. Elle pourrait bien mettre une sacrée pagaille. Je sais qu'elle joue double-jeu mais elle pourrait jouer plus que cela. Bref, j'attends de voir la suite mais Cersei ne fait que m'horripiler et me décevoir. Elle paraissait intelligente, elle me paraît bien moins que cela. Dernier détail : j'espère vraiment que c'est une blague et que Davos n'est pas décapité ! Flûte quoi ! Encore un bon personnage de tué ? Mais arrêtez l'hécatombe !Je refuse d'y croire tant que je n'ai pas vu le corps !!
Du côté de Sansa :
- Spoiler:
- Elle entre davantage jour après jour dans son rôle d'Alayne. De plus, elle comprend mieux Littlefinger et sait qu'il prépare toujours quelque chose en réserve. On a d'ailleurs pu voir que ce diable s'en est encore brillamment tiré alors que la situation n'était pas à son avantage. Mine de rien, Sansa possède ici un professeur expérimenté pour se jouer des gens et sauver sa propre peau. A voir si par la suite elle retiendra les leçons qu'elle peut observer en restant aux côtés de cet homme. Dans tous les cas, je dois avouer qu'elle possède une patience extrêmement enviable. A sa place je crois que j'aurais tarté Robert plus d'une fois. XD Bref, j'attends de voir ce qu'il va se passer de son côté car nous n'avons eu ici qu'une mise en bouche de son quotidien.
Du côté d'Arya :
- Spoiler:
- On découvre les mystères de la Demeure du Noir et du Blanc. Enfin, disons qu'on les frôle, qu'on se rend compte de l'étrangeté de l'endroit où se trouve Arya. J'ai apprécié ces chapitres bien qu'ils me fassent froid dans le dos. La raison en est qu'Arya s'apprête à devenir quelqu'un de redoutable. Elle va abandonner son être pour devenir quelqu'un d'autre et je crains que cette nouvelle personne soit assez terrible. Je me fais peut-être des idées, mais il faut avouer que ce que propose l'homme pour qu'elle soit des leurs est assez perturbant. Son explication de la servitude du Dieu Multiface est pour le moins déroutant. Arya devient de moins en moins elle-même et ce qu'elle trouvera à la fin de ce chemin sera certainement sombre. C'est du moins ce que je pense. Ma seule déception pour le moment est de ne pas en avoir appris davantage sur Jaqen (oui je ne lâche pas le morceau XD).
Du côté de Samwell :
- Spoiler:
- Le pauvre Sam est en galère. Le frère qui l'accompagne n'est qu'un chanteur coureur de jupon qui oublie ses devoirs, Vère est en deuil de son enfant et déboussolée (à ce sujet, Jon est présenté comme le sans-cœur de l'histoire ce qui est perturbant mais il semble différent depuis sa nomination), Mestre Aemon perd la boule et se rapproche de plus en plus de la mort, bref il se doit d'avoir un moral d'acier mais les événements le dépassent. Ils ont loupé le bateau pour Villevieille pour permettre à Aemon de récupérer mais cela ne fera qu'une épreuve de plus vu qu'ils devront trouver un autre bateau pour les emmener et sans or ils n'iront pas très loin. Cependant je dois avouer que Sam a retrouvé un brin de courage en affrontant son frère, même si cela se solde par un échec. En revanche, les deux points intéressants sont sa rencontre avec Arya même s'ils sont inconnus l'un de l'autre, ainsi que sa rencontre avec ce mystérieux sauveur. M'est avis qu'ils embarqueront sur le bateau où ce gars se trouve mais nous verrons bien. Dans tous les cas, l'histoire des dragons avancera grâce à ce personnage !
Chez les Dorniens :
- Spoiler:
- On ne peut pas dire qu'il se passe grand chose chez eux mais le plan d'Arianne est tombé à l'eau. J'y croyais vraiment. Tout semblait en faveur d'une grande réussite mais finalement elle a été trahie. J'avoue que de ce côté là je suis larguée et je ne sais pas qui a pu vendre la mèche. Je verrais donc cela prochainement je pense, en espérant qu'il y aura du mouvement !
Chez les Greyjoy :
- Spoiler:
- Alors chez eux ça bouge en revanche ! J'avoue que je craignais la scène des états généraux car j'avais peur que cela soit ennuyeux à mourir mais j'ai aimé le retournement de situation qu'a provoqué le Choucas. Il vise d'ailleurs grand le bonhomme ! Il veut s'emparer des dragons de Daenerys (et elle en prime XD) rien que ça. On a pu voir également une scène de bataille qui j'avoue est surprenante car on entre directement dedans alors on est un peu perdu au début. Cependant, j'ai trouvé la scène bien décrite et je me voyais vraiment dedans. Je demande ce qu'est devenue Asha. La défaite est bien amère mais elle proposait quelque chose de juste et de raisonnable au final, tandis que le Choucas voit tellement grand que cela risque d'échouer. Cependant, la rivalité avec son frère Victarion va être intéressante je pense. Bref, j'attends de voir la suite et je me dis que dans le tome 5 cela va être mouvementé chez Daenerys !
En conclusion, ce tome est dans la continuité du précédent. Des éléments se mettent en place, des personnages évoluent (en bien ou en mal), les complots continuent et dans tout cela on a envie de savoir la suite ! D'ailleurs, je sens qu'elle va être meilleure car toutes les fins de tomes sont excellentes !
Voici donc ma note pour ce tome :
Un peu plus élevée que le tome précédent car malgré certains endroits étant au point mort, il y a des événements que j'ai bien apprécié. D'ailleurs, petit détail : j'avais peur de m'ennuyer car beaucoup de déception s'étaient ressenties chez les fans, je lisais à droite à gauche que certains abandonnaient leur livre dans un coin et je craignais de subir cela. Je suis agréablement surprise que c'est l'inverse. Je suis cette intégrale avec autant d'intérêt que les autres, bon moins que la troisième c'est sûr, mais tout de même. ^^
(Modo : mise à jour des notes)
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par yao Mer 20 Juin 2012 - 15:13
Super Kraken :D
- Spoiler:
- Idem pour Cersei. Je la trouve complétement folle. Au début, elle paraissait assez intelligente mais maintenant c'est décevant !
Idem également pour les états généraux chez les Greyjoy. J'avais peur de m'ennuyer mais finalement c'était des chapitres très intéressants ^^
N'oublie pas que le tome 5 se déroule simultanément au tome 4. Donc, en ce qui concerne les Greyjoy et Daenerys, je pense qu'on verra plutôt ça dans le tome 6 (ou toute à la fin du tome 5 )Kraken a écrit:Bref, j'attends de voir la suite et je me dis que dans le tome 5 cela va être mouvementé chez Daenerys !
Et pour Jaqen...
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Invité Mer 20 Juin 2012 - 15:50
- Spoiler:
- Ah oui c'est vrai, ce tome se passera simultanément. Mais il me semble que la fin du tome 5 dépassera un peu la chronologie du tome 4 non ? Du coup, c'est pour cela que je pense à un peu de mouvement du côté de Daenerys mais cela se passera peut-être à la fin. Même pire : on saurait que Victarion arrive et là paf ! La suite au prochain épisode. XD
Enfin bon, dans tous les cas, cela va créer de l'animation là-bas et ce ne sera pas plus mal car ma crainte du fait que Daenerys décide de rester à Meereen est que le rythme ralentisse beaucoup.
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Drean Mer 20 Juin 2012 - 18:09
Génial Kraken! Wouuahoo! Tu files à travers les tomes à la vitesse de la lumière!
Pour le titre : Les sables de Dorne je suis d'accord avec toi qu'il était moins que pertinent (1 chapitre ou 2 au pire?).
Bah, ça ne m'étonne pas, en fait je déteste que la France découpe des sagas en plusieurs tomes en fait donc...
Wouuahoo! Tu files à travers les tomes à la vitesse de la lumière!Pour le titre : Les sables de Dorne je suis d'accord avec toi qu'il était moins que pertinent (1 chapitre ou 2 au pire?).
Bah, ça ne m'étonne pas, en fait je déteste que la France découpe des sagas en plusieurs tomes en fait donc...
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Invité Mer 20 Juin 2012 - 19:23
Mais carrément, en plus voilà l'arnaque de ce découpage :
Un tome VF à sa sortie (en grand format donc) coûte 18€, à savoir le prix de l'intégrale à sa sortie (et du livre entier en VO à peu près selon le choix hardcover ou paperback). Bref, en faisant le calcul, le livre coûte trois fois son prix avec le découpage français. Bon si l'on prend le format poche c'est différent mais cela revient toujours plus cher que le livre complet. Par ailleurs, ils attendent bien d'être rentrés dans leurs frais avant de sortir le format poche.
Quand j'ai vu les dates de sortie pour le tome 5 VO j'étais révoltée ! D'autant plus que l'intégrale sort bien longtemps après (genre un an après la sortie du dernier poche environ). Bref, tout ça pour que la version poche permette d'engendrer assez d'argent elle aussi. Business, business quoiqu'il arrive et on prend les lecteurs pour des vaches à lait... Mais malheureusement, tant qu'il y a un nombre suffisant de personnes pour acheter toutes ces versions avant le livre entier, et bien pourquoi arrêter ? Forcément, cela fait plus d'argent alors pourquoi s'en priver...
Je ne fais que répéter ce qui a sûrement été déjà dit plusieurs fois mais cela me révolte vraiment ce découpage. En gros ils prennent vers 300 pages pour que cela fasse un tome à part entière et hop, par ici les sousous ! Bientôt on paiera les livres au paragraphe. XD
Un tome VF à sa sortie (en grand format donc) coûte 18€, à savoir le prix de l'intégrale à sa sortie (et du livre entier en VO à peu près selon le choix hardcover ou paperback). Bref, en faisant le calcul, le livre coûte trois fois son prix avec le découpage français. Bon si l'on prend le format poche c'est différent mais cela revient toujours plus cher que le livre complet. Par ailleurs, ils attendent bien d'être rentrés dans leurs frais avant de sortir le format poche.
Quand j'ai vu les dates de sortie pour le tome 5 VO j'étais révoltée ! D'autant plus que l'intégrale sort bien longtemps après (genre un an après la sortie du dernier poche environ). Bref, tout ça pour que la version poche permette d'engendrer assez d'argent elle aussi. Business, business quoiqu'il arrive et on prend les lecteurs pour des vaches à lait... Mais malheureusement, tant qu'il y a un nombre suffisant de personnes pour acheter toutes ces versions avant le livre entier, et bien pourquoi arrêter ? Forcément, cela fait plus d'argent alors pourquoi s'en priver...
Je ne fais que répéter ce qui a sûrement été déjà dit plusieurs fois mais cela me révolte vraiment ce découpage. En gros ils prennent vers 300 pages pour que cela fasse un tome à part entière et hop, par ici les sousous ! Bientôt on paiera les livres au paragraphe. XD
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Drean Jeu 21 Juin 2012 - 0:04
D'ailleurs je boycotte: je lis le tome 13 mais il n'est pas question que je l'achète ! Non Mais!! ^^
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Sélène Ven 12 Avr 2013 - 7:32
Jaime :
Cersei :
Le capitaine de fer :
Le noyé
- Spoiler:
- Énorme le nom du gamin, il est si bien trouvé!! Je me suis bien marrée aussi en lisant ça!! Bien joué ! Et la remarque de Jaime est très drôle !
Cersei :
- Spoiler:
- Ca chauffe pour Littlefinger, et Cersei ne bougera pas le petit doigt (ah ah ah) pour l'aider, bien au contraire.
Des têtes de Frey sur des piques en paiement des "noces pourpres", voilà quelque chose qui me mettrais en joie!
On apprend que les jours de Davos sont comptés! Ceux de Sans aussi, mais ça on le savait !
Et après ils veulent s'en prendre à Jon... Tout le monde va y passer !
Et un beau petit complot un ! Ca faisait longtemps ! Elle n'a pas pris le plus fut-fut pour le réaliser !
Le capitaine de fer :
- Spoiler:
- Mais de mieux en mieux les Greyjoys : l'oncle qui tue sa femme à coups de poing... :s
Que la bataille pour le Trône de Grès commence!!
Le noyé
- Spoiler:
- On dirait bien qu'Euron va être couronné !
Il est au courant pour les dragons de Daenerys !
J'ai bien aimé le discours d'Asha, pour moi c'était le plus réaliste et censé !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Line Ven 12 Avr 2013 - 15:48
Pour mémoire, je pense que la dernière page de ce tome est la page 608 dans l'Intégrale 4.
Chapitre 1 (Jaime) :
Chapitre 2 (Cersei) :
Chapitre 3 (Le capitaine de fer) :
Chapitre 4 (Le noyé) :
Chapitre 5 (Brienne) :
Chapitre 1 (Jaime) :
- Spoiler:
- Sa passivité commence à m'agacer : il doute pour mieux se convaincre trois secondes après que Cersei ne l'a jamais trompé !
C'est parce qu'il s'en sont indigne à cause de son titre de Régicide, mais au sinon, Jaime ferait un très bon mentor pour Loras.
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Du Bronn tout craché !
Chapitre 2 (Cersei) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Des têtes de Frey sur des piques en paiement des "noces pourpres", voilà quelque chose qui me mettrais en joie!
On apprend que les jours de Davos sont comptés! Ceux de Sans aussi, mais ça on le savait !
Et après ils veulent s'en prendre à Jon... Tout le monde va y passer !
Et un beau petit complot un ! Ca faisait longtemps ! Elle n'a pas pris le plus fut-fut pour le réaliser !
- Spoiler:
- J'ai vraiment bien aimé ce chapitre car il avait un bon rythme.
Mais par contre, au niveau du contenu... 
J'ai peur pour Jon. Et de quel côté est Qyburn ? 
Tout cela est assez suspect...
Je doute que ce complot aboutisse : Cersei est bien trop sûre d'elle. Elle ne tient pas compte de l'information la plus importante de la réunion (les dragons) et elle pense sérieusement qu'elle va arriver à ramener Littlefinger lui servir de trésorier en l'abandonnant... C'est bien mal le connaître.
Et puis, elle me dégoûte avec son mépris de la vie d'autrui
(je pense notamment aux meurtres des nains). Ok, tout soldat tue dans sa vie, mais elle, c'est à un autre niveau. Elle prend vraiment tout le monde de haut. Elle a tort de sous-estimer les Tyrell. Allez, on parie combien que Margerey ne tombe pas dans le panneau ?
Elle a rayé Jaime de son coeur donc elle n'est plus vraiment en train de le tromper, mais j'espère qu'il s'apercevra de toutes les manipulations sexuelles dont elle use.
Chapitre 3 (Le capitaine de fer) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Que la bataille pour le Trône de Grès commence!!
- Spoiler:
- C'est toujours la même chose... Les femmes sont tuées pour adultère alors que leurs maris violent (ou du moins baisent pour parler vulgairement) toutes les filles qu'ils rencontrent lors de leurs voyages et s'en vantent !
Je m'étonne vraiment qu'Asha puisse penser avoir une chance d'être élue. Et pensait-elle vraiment qu'un type qui avait tué sa femme pour si peu aurait envie d'un Main féminine ?
Attention, je l'aime de plus en plus Asha (enfin "aime" est un grand mot... disons "estime") mais elle n'est pas au bon endroit pour espérer gouverner...
En parlant de cela, elle est même plutôt modeste, elle accepterait de partager le trône (de n'être "que" Main) pour le bien du peuple.
Chapitre 4 (Le noyé) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Il est au courant pour les dragons de Daenerys !
J'ai bien aimé le discours d'Asha, pour moi c'était le plus réaliste et censé !
- Spoiler:
- Oui, j'ai bien aimé son discours et ses "présents" pour appuyer ses dire.
Pour Euron, de toute façon, Westeros ne risque rien. Oui, il existe bien trois dragons mais il rêve s'il s'imagine pouvoir les voler à Daenerys !
Ce n'est pas comme si d'autres n'avaient pas déjà essayé... On va avoir du Greyjoy brûlé ! Son plan est aussi ridicule que celui de Stannis qui lui aussi compte gagner le trône en utilisant des dragons ! Honnêtement, dans l'état actuel des choses, Daenerys est la candidate la plus probable pour Westeros ! Elle a tout : l'intelligence (du moins de temps en temps... mais elle a la stratégie), les moyens (trois dragons ça aide), la légitimité (team Targaryen)...
Maintenant petite réflexion : s'il est au courant pour les dragons, il doit être au courant pour leur "mère"... Il va peut-être vouloir l'épouser...
Chapitre 5 (Brienne) :
- Spoiler:
- Je ne me souvenais plus de ces types moi ! Il a fallu qu'elle parle de la main de Jaime pour que je les situe mais moi et les noms...
Je suis contente qu'elle suive la piste du Limier (j'ai envie de savoir ce qu'il est devenu ) et s'intéresse (sans le savoir) à l'aventure d'Arya.
Par contre, déso' Sansa, on te laisse avec l'autre...
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Sélène Sam 13 Avr 2013 - 6:40
Brienne :
Le faiseur de reines :
Arya :
Alayne :
- Spoiler:
- Honnêtement, les chapitres sur Bienne commençaient à sacrément m'ennuyer. Pour être encore plus franche, je les lisais en diagonale : "je chevauche, je chevauche, je chevauche, je mange, je dors, je chevauche, je chevauche..."
Alors j'étais bien contente que les énergumènes débarquent pour mettre un peu d'action !
Direction Vivesaigues (à 3 cette fois-ci) pour y trouver ... personne!!
Le faiseur de reines :
- Spoiler:
- Arianne - Asha : même combat ! Cersei aussi est dans le panier, elles veulent toutes l'héritage qui devraient leur revenir si elles étaient nées hommes !
C'était bien tenté, c'était même un très bon plan mais il ne faut jamais sous-estimé un prince, surtout quand c'est son propre père !
Et un mort de plus, mais bon on ne compte plus
Arya :
- Spoiler:
- Arya vit toujours des aventures inouïes ! On ne sait jamais où elle va tomber, avec qui et comment elle va s'en sortir ! Force est de constater qu'elle s'en sort toujours, elle s'adapte à chaque environnement (aussi différents qu'ils soient) et change d'identité plus souvent que de chemise!
Ses chapitres sont toujours intrigants et captivants, ils nous font voyager (elle va finir par faire le tour de son monde si ça continue).
J'ai aimé le passage où elle se sépare des objets qui la rattachent à chacune de ses identités pour finir par garder cachée Aiguille qui représente Arya Stark. C'est une belle métaphore je trouve ! (si le terme métaphore est bien choisi)
Alayne :
- Spoiler:
- Passée de Sansa Stark à Alayne Stone, y a un monde entre les deux quand même.
Plus le temps passe, plus elle rentre complétement dans le personnage ! C'est triste je trouve ! J'espère qu'elle ne va pas totalement oublié la Sansa d'avant !
Littlefinger ne se méfie pas d'elle et expose ses plans sans retenu ! J'espère que ça la fera cogiter sur les évènements antérieurs et qu'elle se posera des questions sur son implication ! Tous ses malheurs sont partis de lui quand même ! Malgré tout, elle a beaucoup à apprendre à son contact !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Line Dim 14 Avr 2013 - 10:27
Je suis enfin entrée dans l'Intégrale (dans le sens où je n'arrive plus à m'arrêter, genre "allez, encore un petit chapitre" !). Il était temps !
Chapitre 6 (Le faiseur de reines) :
Chapitre 7 (Arya) :
Chapitre 8 (Alayne) :
Chapitre 9 (Cersei) :
Chapitre 10 (Brienne) :
(dans le sens où je n'arrive plus à m'arrêter, genre "allez, encore un petit chapitre" !). Il était temps ! Chapitre 6 (Le faiseur de reines) :
- Spoiler:
- Je ne m'attendais pas du tout, mais alors là pas du tout à la fin !
Enfin des rebondissements à la Martin comme on les aime ! 
Dois-je préciser que ceux qu'on aime pas sont ceux qui voient mourir des Stark... 
Je tombe à chaque fois dans le panneau ! Pourtant, à force, je devrais comprendre que les beaux plans bien établis n'aboutissent jamais !
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Tu peux rajouter Margerey et Daenerys dans le panier !
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Je suppose que "celui qui a parlé" est le petit prince, parce que la servante ne savait pas jouer à son jeu... Ou alors il y aurait un réel traitre dans les rangs d'Arianne ?
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
Bon au moins, on n'avait pas eu le temps de s'attacher ! 
Et Arianne qui se lamente : elle croyait réellement qu'il n'y aurait aucun mort ?
Pour le coup elle est bien naïve...
Chapitre 7 (Arya) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Heureusement que cela prendrait trop de temps de la faire changer de visage...
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Je crois qu'elle a enfin compris que cela ne lui servait à rien de toujours vouloir aller au Nord, car ses plans ratent toujours...
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- J'ai vraiment eu peur qu'elle laisse tomber Aiguille dans l'eau ! Ouf ! C'est cela qui la lie à Jon en plus !
Chapitre 8 (Alayne) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Plus le temps passe, plus elle rentre complétement dans le personnage ! C'est triste je trouve ! J'espère qu'elle ne va pas totalement oublié la Sansa d'avant !
Littlefinger ne se méfie pas d'elle et expose ses plans sans retenu ! J'espère que ça la fera cogiter sur les évènements antérieurs et qu'elle se posera des questions sur son implication ! Tous ses malheurs sont partis de lui quand même ! Malgré tout, elle a beaucoup à apprendre à son contact !
- Spoiler:
- Il s'achète même de faux ennemis pour infiltrer les rangs adverses et toujours s'en sortir, c'est dingue !
Et il continue à jouer au grand maître de l’univers. J’ai adoré le paragraphe sur le jeu des trônes. Et il confirme ce que je pensais : si Cersei ne se ressaisit pas, elle va être éjectée de la partie plus vite que prévu (« prévu par Littlefinger » bien sûr ).
Chapitre 9 (Cersei) :
- Spoiler:
- Encore un bon chapitre.
Davos !
J’espère que c’est faux ! 
Margerey ne se laisse pas séduire… Par contre, le pauvre Tommen, il est vraiment le jouet des deux reines…
Et oui Cersei, Jaime t’aime encore et toujours ! Je la trouve vraiment cruelle.
En plus, l’a-t-elle jamais aimé ? Apparemment, c’était plutôt Raeghar (encore lui !) son premier choix ! Et sa phrase concernant « la petite louve » confirme les soupçons qu’on a depuis le début…
Chapitre 10 (Brienne) :
- Spoiler:
- C’est bizarre, ils leur avaient fallu énormément de temps pour faire l’aller, avec un guide, mais là ils font le chemin inverse en un rien de temps, et sans se perdre !
J’ai beaucoup aimé le discours du septon, sur les déserteurs. C’est tout à fait juste !
Catelyn est aussi à la recherche d’Arya ! J’espère qu’elle et Brienne vont se retrouver !
Dernière édition par Line le Dim 14 Avr 2013 - 21:56, édité 1 fois
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Drean Dim 14 Avr 2013 - 13:36
Chouette les filles, je vois que vous appréciez autant que moi cette intégrale! De chouettes angles différents qui sont bien sympathiques!
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Line Dim 14 Avr 2013 - 22:40
Chapitre 11 (Samwell) :
Chapitre 12 (Jaime) :
Chapitre 13 (Cersei) :
@ Drean : C'est quand même l'Intégrale que j'aime le moins à cause du manque de certains personnages (et trop de nouveaux) mais bon, la qualité de la saga est toujours là.
- Spoiler:
- Tout d'abord : frustration extrême !
Arya rencontre le seul type pouvant lui donner des nouvelles de Jon ET de Bran, mais non bien sûr, ce serait trop simple. 
Et il ne faut pas compter sur Sam pour voir des indices dans les noms de "Cat, Nyméria,etc." En plus, elle pourrait expliquer ce qui est arrivé au précédent recruteur. Bon, j'espère juste que Sam (ou Arya) ne quittera pas Braavos avant qu'ils se soient révélés leurs identités.
Autre souhait (je sais, Martin n'entend jamais nos prières) : faites que le vieux mestre ne décède pas avant d'avoir rencontré Daenerys ! Ce sont les derniers de leur famille, ce serait chouette qu'ils se saluent... Ce serait juste qu'il puisse au moins connaitre la vérité sur les dragons.
Bon, au sinon, j'espère que la bagarre signifie que Sam va enfin devenir un peu moins mou.
Et ce Xhondo, on le connait déjà ?
Chapitre 12 (Jaime) :
- Spoiler:
- Hormis la petite séquence bien dégueulasse (je n'ai tout d'un coup plus très faim), j'ai apprécié ce chapitre.
Points positifs :
- Jaime s'éloigne de sa soeur !
- Il a beau ne pas aimer gouverner, il sait faire marcher ses neurones.
- Il va dans la même direction que Brienne
(on veut des retrouvailles ! ) et en plus, il semble de plus en plus l'apprécier...
Points négatifs :
- Il va combattre les Tully malgré sa promesse à Cat (et je sens qu'elle ne va pas trop apprécier qu'il se parjure - encore - sous prétexte qu'elle est morte).
- Il n'aura pas sa vengeance puisque Brienne s'est déjà occupée de ses bourreaux.
- Il doit faire attention : personne ne doit savoir combien il est affaibli...
- Je ne comprends pas pourquoi il fait confiance à la Justice du Roi. Si on vous coupait la langue parce que vous étiez loyal envers quelqu'un et puis qu'on vous laissait faire le boucher au lieu de vous rétablir dans votre état ancien de chevalier, vous n'auriez pas la haine contre ceux que vous serviez vous ? Je trouve suspect cette passivité. Je les vois mal potes ces deux-là...
Chapitre 13 (Cersei) :
- Spoiler:
- Est-ce que ce qui est dit sur le Limier est vrai ? Se pourrait-il que quelqu'un lui ait pris son armure ? Je sais que ce n'est pas un saint, mais je n'ai pas souvenir qu'il ait violé une fillette durant sa fuite avec Arya, et après... ben en aurait-il eu la force ? Serait-il vraiment mort ?
Enfin soit, concernant les décisions de ce chapitre... En temps normal, j'aurais dit que c'était une mauvaise idée d'armer des religieux, mais si ça peut nous apporter la tête de Mélissandre... (je sais, je suis méchante).
Encore une fois, je trouve que Cersei se congratule trop vite... Les plans ne se déroulent jamais aussi simplement. En plus, même si elle pense le contraire, j'ai l'impression que c'est elle qui a été manipulée, et non le contraire.
D'ailleurs, concernant les dettes de l’État, je trouve qu'elle fait bien peu trop de cas des créanciers de Braavos. Cette fameuse banque risque de prendre le parti d'une autre reine (Daenerys ?) si ça continue. Ou du moins d'envoyer aussi des soldats contre elle.
Bon au moins, la fin du chapitre était intéressante. Cersei soupçonne (enfin !) les Tyrell. La culpabilité de Tyrion lui semble toujours un fait aussi clair, mais au moins elle envisage des complices crédibles. Maintenant, c'est à se demander quelle est la vérité sur cette fameuse pièce de Hautjardin. Jaime n'avait pourtant pas fait appel au Tyrell pour la libération de son frère. Serait-ce un autre complot, avec Varys (où est-il d'ailleurs...) ?
Concernant une éventuelle liaison Loras-Margerey, cela me paraissait assez gros au départ (un inceste nous suffit ! ) et puis, en y réfléchissant, peut-être... Après tout, Loras avait poussé son amant à épouser sa sœur... si ce n'est pas déjà bizarre ça...
@ Drean : C'est quand même l'Intégrale que j'aime le moins à cause du manque de certains personnages (et trop de nouveaux) mais bon, la qualité de la saga est toujours là.
Dernière édition par Line le Mar 16 Avr 2013 - 11:10, édité 1 fois
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Sélène Lun 15 Avr 2013 - 15:38
Cersei :
Brienne :
Sam :
Jaime :
- Spoiler:
- Bon bah RIP Davos, il est parti rejoindre ses fils morts sur la Néra !
Margaery est une sacré concurrente pour Cersei et une adversaire à sa taille. C'est un super combat entre les deux, j'adore !
Que la fable soit vrai, que les dragons bouffent les lions !
Cersei reparle de la pièce en or ancien de Hautjardin retrouvée dans les geoles et moi je me suis souvenue que Lady Merryweather a dit que Lady Olenna gardait des vieilles pièces en or pour tromper les gens lors d'un paiement ! Cersei n'a pas fait le rapprochement ??
Maintenant c'est bronn qui est visé. Avec Cersei, la liste des condamnés est inépuisable !
Brienne :
- Spoiler:
- Gore les têtes ! Enfin elle se sera vengée ainsi que Jaime !
Cat "coeurdepierre" Stark, sympa comme nom !
Et les voilà à 4, en route vers Cat ! ^^
Sam :
- Spoiler:
- Arya ! Arya ! Arya !
Mais pourquoi elle ne lui a rien demandé sur Jon ! Avant son but était de rejoindrele mur, là elle tombe sur un "frère" et elle ne dit rien ! AAAAAAAAAAAAAhhhhhhhhhhhh c'est trop frustrant !
Jaime :
- Spoiler:
- Bienvenue à Harrenhal, le pire château de tous Westeros !
Hum, qui veut manger un bout de chèvre ?
Ils jouent tous au chat et à la souris !
On retrouve des "amis" d'enfance de Brienne un peu partout !
Direction Vivesaigues !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Line Lun 15 Avr 2013 - 19:55
Chapitre 9 (Cersei) :
Chapitre 10 (Brienne) :
Chapitre 12 (Jaime) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- J'espère que c'est faux ! C'était mon "Ned de remplacement" !
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Je ne comprends vraiment pas. Olenna est la responsable du meurtre, mais qu'a-t-elle à voir avec l'évasion de Tyrion ? Ou alors, Tyrion serait à Hautjardin ? Je l'imagine plutôt au Nord moi, cela me semble plus sûr pour lui.
Chapitre 10 (Brienne) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Parfois je me demande si les personnages de cette saga sont réellement humains...
Chapitre 12 (Jaime) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Hum, qui veut manger un bout de chèvre ?
- Spoiler:
- Je savais que tu allais réagir comme cela...
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Oui...
Je la plains de plus en plus !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Sélène Lun 15 Avr 2013 - 20:01
- Spoiler:
- Pour Lady Olenna je ne sais pas, j'ai juste rapprocher les infos !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Invité Lun 15 Avr 2013 - 20:07
Line a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- C'était le nouveau Ned de tous je crois. Le caractère est le même, droit, juste, loyal...
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Sélène Lun 15 Avr 2013 - 20:09
- Spoiler:
- Et surtout c'était le dernier rempart entre Stannis et Mellissandre! Maintenant, elle va avoir une emprise totale (s'il est bel et bien mort) !
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Sélène Mar 16 Avr 2013 - 7:35
Cersei :
Le ravisseur :
Jaime :
- Spoiler:
- Elle commenence à assembler un puzzle dans sa tête concernant la mort de Joff et celle de Tywin ! Il faut que les Tyrells commencent à sacrément se méfier, elle va nous faire une tuerie dans pas longtemps !
Pour ce qui est de Margaery / Loras, faut qu'elle arrête de prendre ses saloperies comme répandues et banales ! Toutes les soeurs n'ont pas de relations incestueuses avec leur frères ! De plus, Loras est gay et ce n'est pas vraiment un secret !
De plus, Margeary est futée, elle sait ce qu'elle perdra si elle retrouvée dans une situation délicate ! Elle aussi joue au jeu des Trônes et est bien décidée à ne pas laisser sa place !
Le ravisseur :
- Spoiler:
- Eh ben il ne fait pas dans la dentelle le nouveau roi ! A peine couronné, il fait déjà des ravages ! Il est assoiffé de sang, il n'a aucun respect pour l'être humain (viol, esclavage...) bref un bon roi barbare... Et sa nouvelle proie est Daenerys ! J'attends la suite des évènements, ça devrait être super intéressant ! La Dany est loin d'être une pauvre jeune fille esseulée et sans défense !! ^^
Jaime :
- Spoiler:
- Normalement maintenant, Jaime ne devrait plus être aveuglé par sa soeur ! Il a enfin les réponses qu'il cherchait, il va pouvoir se détacher de son emprise et se méfier d'elle comme il aurait du le faire il y a des années ! Il était temps ! Pauvre Lancel, il en est mal de ce que Cersei et Tyrion lui ont fait faire, ça le tue à petit feu !
Même Jaime se met à révéler ce qu'il ne devrait pas dire, même si le gars à qui il le dit n'a plus de langue pour le répéter !
Moi je veux voir la prochaine étape : Dondarrion et Cat "Coeurdepierre", ca va être sympa!! ^^
Sélène- Modérateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
par Line Mar 16 Avr 2013 - 11:32
Chapitre 13 (Cersei) :
Chapitre 14 (Le ravisseur) :
Chapitre 15 (Jaime) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Elle ne sait plus faire que ça, tuer, ça devient quand même ridicule.
Sélène a écrit:
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Mais c'est bien en rapport avec sa personnalité. Jaime n'était qu'un amant parmi d'autres, elle trouve donc normal que tout le monde pense comme elle. Pour Jaime par contre, elle est son grand (et unique) amour, donc pour lui il faudrait un amour sincère pour aller jusqu'à l'inceste. Enfin c'est comme cela que je le vois.
Chapitre 14 (Le ravisseur) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
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- Pour Daenerys, à choisir, je prendrais plutôt Victarion (il semble un degré plus humain), même si j'ai hâte de voir comment elle va les rembarrer tous les deux !
Je trouve que cela ne fait pas de mal aux Tyrell d'être un peu attaqués (j'ai l'impression que c'était la seule partie du royaume intacte, alors qu'ils ont réussi à se hisser au sommet), mais une telle barbarie, c'est écœurant. D'ailleurs, si Euron espère obtenir le cœur de Daenerys en envoyant des gens de Westeros comme esclaves dans les contrées lointaines, il se fourre le doigt dans l’œil ! Elle a une position assez marquée quand il s'agit d'esclavagisme...
Et n'importe quoi : la bâtarde qui veut humilier sa belle-famille ! Je sais que les bâtards ne sont pas bien vus, mais quand même, de là à passer à l'ennemi !
Chapitre 15 (Jaime) :
- Spoiler:
- Cersei a couché avec... ? Beurk !!! Mais il a le visage vérolé ! Elle ne recule devant rien !
Où est l'oncle Lannister ? Il a fait une montagne comme quoi il devait quitter Port-Réal pour aider son fils, et là il est parti ?
Sélène a écrit:
- Spoiler:
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- Enfin la vérité est sortie !!!
Pauvre Lancel, pauvre Lancel... Il a tué Robert, mais c'est l'adultère qui le tracasse le plus ?
Bon, on sait pourquoi le dernier Grand Septon a été éliminé...
J'ai presque envie qu'il annule son mariage, tant que le vieux Frey est encore en vie ! Lui supportera difficilement cette annulation !
Sélène a écrit:
- Spoiler:
- Spoiler:
- Il ne sait ni parler, ni lire, ni écrire, il ne risque rien grand chose ! Mais je continue à me méfier de lui : je ne comprends pas pourquoi il reste fidèle aux Lannister alors qu'ils sont la cause de ses malheurs...
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 11 : les sables de dorne - intégrale IV
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