Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
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Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
J'ai pensé que ça serait utile et plus simple de regrouper toutes les incohérences qu'on rencontre dans Harry Potter au lieu de les éparpiller dans chaque tome.
J'ai aussi créé ce topic pour les clins d’œil qu'on remarque au cours de la saga. Ça peut par exemple être la même réplique qu'il y a dans le tome x et le tome y ou des petits trucs sympathiques du même genre
Bon, alors, pour ma part, voici quelques clins d’œil / incohérences que j'ai remarqué il y a quelques années :
Tome 1 : Harry et Ron sont sur le Filet du Diable et Hermione essaye de les sauver
Hermione : Voyons, le Filet du Diable... Qu'est ce que nous a dit le professeur Chourave, déjà ? Elle aime l'humidité et l’obscurité.
Harry : Dans ce cas, allume le feu !
Hermione : Oui bien sûr mais il n'y a pas de bois !
Ron : Tu es folle ? Tu es une sorcière ou quoi ?
Tome 7 : Harry Ron et Hermione veulent entrer dans la Cabane hurlante et ils sont devant le Saule Cogneur
Ron : Comment... Comment allons-nous entrer ? Je vois... l'endroit (le noeud qui fige l'arbre)... si seulement Pattenrond était là...
Hermione : Pattenrond ? Tu est un sorcier ou quoi ?
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Film 2 : Harry est dans la Chambre des Secrets et il parle avec Jedusor
Tom : Dumbledore a été viré de ce château par mon simple souvenir.
Harry : Et il sera toujours présent tant que quelqu'un lui restera fidèle.
Tome 6 : Harry discute avec Scrimgeour après l'enterrement de Dumbledore
Scrimgeour : Une telle loyauté est certainement admirable mais Dumbledore est mort Harry, Il a disparu.
Harry : Il ne disparaîtra vraiment de l'école que lorsque plus personne ne manifestera de loyauté envers lui.
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Tome 4 : Harry raconte à Dumbledore la renaissance de Voldemort. Au moment où il lui annonce que Queudver a pris son sang, Dumbledore sourit.
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Tome 7 : Harry et Ollivander sont dans la maison de Bill. Harry lui demande s'il sait quelque chose à propos des Reliques de la Mort mais il ne sait rien du tout.
Pourtant, tout les sorciers connaissent cette histoire... Ollivander est-il né de parents moldus ?
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Tome 6 : Dans la pensine, Dumbledore semble avoir compris la discussion des Gaunt. Pourtant, ils parlaient Fourchelangue. Est-ce que Dumbledore le parle aussi ?
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Tome 5 : Harry est dans la salle de Potion avec Rogue et il doit apprendre l'occlumancie. Rogue prononce une fois le mot "le Seigneur des Ténèbres" et Harry ne comprend pas pourquoi il ne dit pas Voldemort. Par la suite, il y a tout un débat là-dessus...
Tome 7 : Dans la pensine de Rogue, Harry voit qu'il dit "Voldemort".
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Tome 4 : Barty Croupton Junior (sous la forme de Fol Œil) demande à Harry ce qui s'est passé après qu'il soit sorti du labyrinthe. Il prononce à plusieurs reprises le mot "Le Seigneur des Ténèbres" puis :
Croupton : Voldemort est de retour Harry ?
A savoir que tous les Mangemorts n'osent pas prononcer son nom, par peur mais aussi par respect...
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Tome 7 : Harry, Ron et Hermione sont dans la Salle sur Demande. Neville essaye de savoir ce qu'ils veulent faire mais Harry ne veut pas lui répondre.
Neville : Et Pourquoi ? C'est quelque chose qui a un rapport avec le combat contre Voldemort, non ?
Le mot est tabou. Même si ça n'a plus grande importance à ce moment là (car Voldemort sait que Harry est à Poudlard), Neville n'était pas au courant.
J'ai aussi créé ce topic pour les clins d’œil qu'on remarque au cours de la saga. Ça peut par exemple être la même réplique qu'il y a dans le tome x et le tome y ou des petits trucs sympathiques du même genre
Bon, alors, pour ma part, voici quelques clins d’œil / incohérences que j'ai remarqué il y a quelques années :
Tome 1 : Harry et Ron sont sur le Filet du Diable et Hermione essaye de les sauver
Hermione : Voyons, le Filet du Diable... Qu'est ce que nous a dit le professeur Chourave, déjà ? Elle aime l'humidité et l’obscurité.
Harry : Dans ce cas, allume le feu !
Hermione : Oui bien sûr mais il n'y a pas de bois !
Ron : Tu es folle ? Tu es une sorcière ou quoi ?
Tome 7 : Harry Ron et Hermione veulent entrer dans la Cabane hurlante et ils sont devant le Saule Cogneur
Ron : Comment... Comment allons-nous entrer ? Je vois... l'endroit (le noeud qui fige l'arbre)... si seulement Pattenrond était là...
Hermione : Pattenrond ? Tu est un sorcier ou quoi ?
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Film 2 : Harry est dans la Chambre des Secrets et il parle avec Jedusor
Tom : Dumbledore a été viré de ce château par mon simple souvenir.
Harry : Et il sera toujours présent tant que quelqu'un lui restera fidèle.
Tome 6 : Harry discute avec Scrimgeour après l'enterrement de Dumbledore
Scrimgeour : Une telle loyauté est certainement admirable mais Dumbledore est mort Harry, Il a disparu.
Harry : Il ne disparaîtra vraiment de l'école que lorsque plus personne ne manifestera de loyauté envers lui.
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Tome 4 : Harry raconte à Dumbledore la renaissance de Voldemort. Au moment où il lui annonce que Queudver a pris son sang, Dumbledore sourit.
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Tome 7 : Harry et Ollivander sont dans la maison de Bill. Harry lui demande s'il sait quelque chose à propos des Reliques de la Mort mais il ne sait rien du tout.
Pourtant, tout les sorciers connaissent cette histoire... Ollivander est-il né de parents moldus ?
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Tome 6 : Dans la pensine, Dumbledore semble avoir compris la discussion des Gaunt. Pourtant, ils parlaient Fourchelangue. Est-ce que Dumbledore le parle aussi ?
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Tome 5 : Harry est dans la salle de Potion avec Rogue et il doit apprendre l'occlumancie. Rogue prononce une fois le mot "le Seigneur des Ténèbres" et Harry ne comprend pas pourquoi il ne dit pas Voldemort. Par la suite, il y a tout un débat là-dessus...
Tome 7 : Dans la pensine de Rogue, Harry voit qu'il dit "Voldemort".
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Tome 4 : Barty Croupton Junior (sous la forme de Fol Œil) demande à Harry ce qui s'est passé après qu'il soit sorti du labyrinthe. Il prononce à plusieurs reprises le mot "Le Seigneur des Ténèbres" puis :
Croupton : Voldemort est de retour Harry ?
A savoir que tous les Mangemorts n'osent pas prononcer son nom, par peur mais aussi par respect...
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Tome 7 : Harry, Ron et Hermione sont dans la Salle sur Demande. Neville essaye de savoir ce qu'ils veulent faire mais Harry ne veut pas lui répondre.
Neville : Et Pourquoi ? C'est quelque chose qui a un rapport avec le combat contre Voldemort, non ?
Le mot est tabou. Même si ça n'a plus grande importance à ce moment là (car Voldemort sait que Harry est à Poudlard), Neville n'était pas au courant.
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Merci et bravo tu es très observateur !
Je ne comprends pas ce qui ne va pas ?
Je crois que tu veux parler du film non ?
yao a écrit:
Tome 4 : Harry raconte à Dumbledore la renaissance de Voldemort. Au moment où il lui annonce que Queudver a pris son sang, Dumbledore sourit.
Je ne comprends pas ce qui ne va pas ?
yao a écrit:
Tome 7 : Harry et Ollivander sont dans la maison de Bill. Harry lui demande s'il sait quelque chose à propos des Reliques de la Mort mais il ne sait rien du tout.
Pourtant, tout les sorciers connaissent cette histoire... Ollivander est-il né de parents moldus ?
Je crois que tu veux parler du film non ?
- Spoiler:
- Moi aussi j'ai vu ça dans le film, alors qu'il me semble que dans le livre Ollivander connaît l'existence de la baguette de sureau, et que c'est pour ça que Voldemort l'enlève.
Eroica- Bibliophile
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Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
J'ai écrit ces clins d’œil il y a un moment déjà. Je ne me souviens plus exactement des subtilités de la saga mais le fait que Voldemort ait le même sang que Harry lui a par la suite causé des problèmes, je ne sais plus très bien pourquoi... et Dumbledore l'avait déjà compris à ce moment là.Eroica a écrit:yao a écrit:
Tome 4 : Harry raconte à Dumbledore la renaissance de Voldemort. Au moment où il lui annonce que Queudver a pris son sang, Dumbledore sourit.
Je ne comprends pas ce qui ne va pas ?
Non, je parle bien du livre ;)Eroica a écrit:Je crois que tu veux parler du film non ?yao a écrit:Tome 7 : Harry et Ollivander sont dans la maison de Bill. Harry lui demande s'il sait quelque chose à propos des Reliques de la Mort mais il ne sait rien du tout.
Pourtant, tout les sorciers connaissent cette histoire... Ollivander est-il né de parents moldus ?
- Spoiler:
Moi aussi j'ai vu ça dans le film, alors qu'il me semble que dans le livre Ollivander connaît l'existence de la baguette de sureau, et que c'est pour ça que Voldemort l'enlève.
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Ah oui d'accord, je vois ce que tu veux dire. Il me semble que le sang de Harry affaiblit Voldemort.yao a écrit:
le fait que Voldemort ait le même sang que Harry lui a par la suite causé des problèmes, je ne sais plus très bien pourquoi... et Dumbledore l'avait déjà compris à ce moment là.
Ok autant pour moi ! C'est bien vu ! En effet c'est bizarre.yao a écrit:Non, je parle bien du livre ;)
Eroica- Bibliophile
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Age : 33
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Eroica a écrit:Je crois que tu veux parler du film non ?yao a écrit:Tome 7 : Harry et Ollivander sont dans la maison de Bill. Harry lui demande s'il sait quelque chose à propos des Reliques de la Mort mais il ne sait rien du tout.
Pourtant, tout les sorciers connaissent cette histoire... Ollivander est-il né de parents moldus ?
- Spoiler:
Moi aussi j'ai vu ça dans le film, alors qu'il me semble que dans le livre Ollivander connaît l'existence de la baguette de sureau, et que c'est pour ça que Voldemort l'enlève.
Il me semble qu'il est sous entendu qu'en réalité il ment non ; En tout cas dans le film, tu peux clairement voir qu'il fait semblant de ne pas savoir, en tout cas c'est comme ça que je l'ai compris Ou alors je suis complètement à côté de mes pompes
Invité- Invité
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Je ne me souviens plus très bien du film ^^'
Dans le livre, il ne répond pas clairement qu'il ne sait rien... juste qu'il ne comprends pas bien la question et Harry laisse rapidement tombé.
Dans le livre, il ne répond pas clairement qu'il ne sait rien... juste qu'il ne comprends pas bien la question et Harry laisse rapidement tombé.
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Quand j'aurais regardé le film de nouveau, je te le confirmerai
Enfin, dans le livre, je l'ai plutôt ressenti comme si Ollivander ne voulait pas en dire beaucoup sur la question
Enfin, dans le livre, je l'ai plutôt ressenti comme si Ollivander ne voulait pas en dire beaucoup sur la question
Invité- Invité
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Je viens de relire le passage en question (chapitre 24: le fabricant de baguettes)
Mais comme me l'a déjà fait remarquer Yao on ne nous dit pas tout dans Harry Potter et il est effectivement possible qu'Ollivander soit né de parents moldus.
- Spoiler:
- Ollivander connaît bien l'existence de la baguette de sureau, qu'il appelle aussi bâton de la mort et baguette de la destinée. Mais quand Harry l'interroge à propos des reliques de la mort il dit ne pas savoir de quoi il s'agit, et Harry est convaincu qu'il ne ment pas. Or la baguette de sureau est clairement nommée dans le conte des trois frères.
Mais comme me l'a déjà fait remarquer Yao on ne nous dit pas tout dans Harry Potter et il est effectivement possible qu'Ollivander soit né de parents moldus.
Eroica- Bibliophile
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Date d'inscription : 05/06/2012
Age : 33
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Cependant, même si tous les sorciers sont censés avoir connaissance de ce conte, pour beaucoup ce n'est qu'un compte. Tous les sorciers ne croivent pas à l'existence des reliques de la mort. Comme il est aussi indiqué dans le livre, il est facile de connaître le tracé historique de la baguette de sureau, car c'est la relique que tout le monde veut. Les autres reliques sont très secondaires. Donc, est-ce une incohérence ? ou tout simplement une information que JK Rowling n'a pas voulu détaillé ?
Ou alors, elle l'a fait exprès pour qu'on puisse en débattre ! haha
Ou alors, elle l'a fait exprès pour qu'on puisse en débattre ! haha
Invité- Invité
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
comme incohérence j'avais trouvé que le cas pettigrow n'allait pas : dumbledore nous dit qu'il a une dette envers harry et pourtant il livre harry à voldemort sans jamais l'aider
Invité- Invité
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Et il meure comment Pettigrow ? ^^'
De toute façon, les dettes ne sont pas toujours respectées. Je trouve que c'est souvent un élément trop héroïsme dans un roman :P
De toute façon, les dettes ne sont pas toujours respectées. Je trouve que c'est souvent un élément trop héroïsme dans un roman :P
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
il meurt pas... enfin je me souviens pas de sa mort
mais quand il chope harry il n'a pas l'air de se soucier d'une dette alors que dumbledore nous avait baratiner pendant 5 pages sur sa dette
mais quand il chope harry il n'a pas l'air de se soucier d'une dette alors que dumbledore nous avait baratiner pendant 5 pages sur sa dette
Invité- Invité
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Bien sûr qu'il meure. C'est dans le manoir des Malefoy. Pettigrow devait amener Harry devant Bellatrix et là, si mes souvenirs sont bons, Harry lui rappelle qu'il a une dette envers lui. A ce moment, Pettigrow s'étrangle avec sa main d'argent.
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
ah bon 0.o en même temps je n'ai pas relu le dernier tome en français (je vais profiter de la lecture commune)
c'est à quel moment ?
edit :
effectivement sur sa description il y a marqué ca :
c'est à quel moment ?
edit :
effectivement sur sa description il y a marqué ca :
- Spoiler:
- Il "reçut la mort" au cours du printemps de l'année 1998, lorsque, dans un moment de faiblesse, il cessa d'étrangler Harry Potter, qui venait de lui rappeler sa dette. C'est à ce moment précis que sa main d'argent se retourna contre lui et le tua.
Invité- Invité
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
J'ai remarqué un petit truc que J.K Rowling n'a peut être pas pris en compte dans "Harry Potter et les reliques de la Mort"...
Chapitre 8 : Le Mariage
Harry prend du polynectar pour prendre la forme de Barny et y reste sous cette forme durant tout le mariage...Or,les effets de la potion ne durent qu'une heure max,et j'ai rarement assisté à un mariage de la sorte...
Vos commentaires?
Chapitre 8 : Le Mariage
Harry prend du polynectar pour prendre la forme de Barny et y reste sous cette forme durant tout le mariage...Or,les effets de la potion ne durent qu'une heure max,et j'ai rarement assisté à un mariage de la sorte...
Vos commentaires?
Invité- Invité
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Bah le mariage a été interrompu, tu te souviens ^^' ?
Et peut-être qu'il a pris une plus forte dose ou encore qu'il a pris plusieurs fois la potion durant le mariage :o
Et peut-être qu'il a pris une plus forte dose ou encore qu'il a pris plusieurs fois la potion durant le mariage :o
Re: Clins d'oeil et incohérences dans Harry Potter
Interrompu, je suis d'accord
Mais durant le mariage,ils ont eu à attendre les inviter,les conduire à leurs place,voir Fleur conduite jusqu'à l'autel et écouter les voeux sans compter la discussion avec Krum,et la très très longue discussion avec Muriel et Elphias Doge...ça peut pas se faire en une heure quand même
J'ai vérifié quant à la dose,cela n'augmente pas la durée. Rappelle dans "La coupe de feu", à chaque fois qu'on avait à faire à Fol Oeil,il avait toujours en sa possession une bouteille au cas où...
Mais durant le mariage,ils ont eu à attendre les inviter,les conduire à leurs place,voir Fleur conduite jusqu'à l'autel et écouter les voeux sans compter la discussion avec Krum,et la très très longue discussion avec Muriel et Elphias Doge...ça peut pas se faire en une heure quand même
J'ai vérifié quant à la dose,cela n'augmente pas la durée. Rappelle dans "La coupe de feu", à chaque fois qu'on avait à faire à Fol Oeil,il avait toujours en sa possession une bouteille au cas où...
Invité- Invité
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