[martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Théon :
Kraken a écrit:
- Spoiler:
ce type peut pas rester tranquille 5 min sans avoir le macaroni qui frétille
Ivy- Admin fondateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Bah quoi ?
- Spoiler:
- Franchement, il n'y aurait pas de thé de lune, ce mystérieux contraceptif, ce mec aurait toute une flopée de bâtard qui gambaderait joyeusement à travers tout Westeros
Invité- Invité
Ivy- Admin fondateur
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Caly- Lecteur hors pair
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
En même temps, j'avais du choix...
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Caly- Lecteur hors pair
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Terminé, je passe à "L'invincible forteresse". Je rejoins l'avis de (j'ai oublié, désolée), les chapitres consacrés à la gente féminine sont plus dynamiques. Une lecture en dent de scie d’où ma note un peu sévère. un nouveau personnage qui m'intrigue.
- Spoiler:
- Le passage avec Mélisandre. Beurk. Ça doit être mon coté maternel. Au début je croyais assister à un accouchement version Martin, je ne me suis pas assez méfier .
Filoute- Lecteur assidu
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Super ^^
Maintenant tu passes à la meilleure partie de l'Intégrale 2
Maintenant tu passes à la meilleure partie de l'Intégrale 2
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Bon, que dire de ce tome ... Toujours aussi passionant, on en apprend encore un petit peu plus sur tous les personnages, j'ai adoré les chapitres de Tyrion et de tout les complots qu'il trame dans la capitale, ce nabot de Lannister est vraiment un personnage intéressant !
De nouveau chapitre tel que Théon ou Davos décrivent de nouveaux points de vues, ça nous fait découvrir des personnages aux personnalités encore bien différentes des autres (surtout avec le fils Greyjoy, un de ses chapitres est un peu, comment dire … glauque ? )
Sinon, pour les autres personnages, ça évolue petit à petit, j'ai encore bien aimé les chapitre d'Arya où on sait pas trop où va la mener sa rencontre avec ce mystérieux personnages qu'est Jaqen ? Bran devient de plus en plus intéressant avec ses fameux rêves verts, quant à Catelyn, j'ai également apprécié de continuer à suivre son périple (elle voyage beaucoup dis-donc ), pour tenter de rallier les frères Baratheon à la cause de son fils ( et puis j'aime bien aussi la rencontre du personnage de Brienne, assez hors du commun, qui va peut-être, je l’espère joué un rôle dans cette guerre ! ).
Ensuite, les chapitres de Daenerys n'évoluent pas énormément mais c'est pas grave ça reste intéressant , peut-être se résérve-t-elle pour plus tard avec ses 3 rejetons ailés ?
Et le meilleur pour la fin ... les chapitres de Jon qui sont vraiment passionnants ! Au revoir les complots de Port-Réal, les traîtrises, les alliances des Maisons et place à l'aventure avec Jon Snow au delà du Mur ! Non vraiment, la découverte de ce qui se trame derrière ce Mur, ça nous intrigue depuis le début et là Jon nous y amène, donc c'est génial !
Voilà, l'intrigue se démêle encore un peu plus avec ce tome, on aperçoit des semblants de réponses aux questions que l'on se pose ( et on s'en pose beaucoup d'autres en contrepartie ). Le rythme ayant baisser avec le tome 3, j'ai l'impression qu'avec ce quatrième tome, il reprend un peu de la cadence, peut-être pour exploser avec le cinquième ? … En tout cas une très bonne lecture encore une fois !
Et un bien mérité !
De nouveau chapitre tel que Théon ou Davos décrivent de nouveaux points de vues, ça nous fait découvrir des personnages aux personnalités encore bien différentes des autres (surtout avec le fils Greyjoy, un de ses chapitres est un peu, comment dire … glauque ? )
Sinon, pour les autres personnages, ça évolue petit à petit, j'ai encore bien aimé les chapitre d'Arya où on sait pas trop où va la mener sa rencontre avec ce mystérieux personnages qu'est Jaqen ? Bran devient de plus en plus intéressant avec ses fameux rêves verts, quant à Catelyn, j'ai également apprécié de continuer à suivre son périple (elle voyage beaucoup dis-donc ), pour tenter de rallier les frères Baratheon à la cause de son fils ( et puis j'aime bien aussi la rencontre du personnage de Brienne, assez hors du commun, qui va peut-être, je l’espère joué un rôle dans cette guerre ! ).
Ensuite, les chapitres de Daenerys n'évoluent pas énormément mais c'est pas grave ça reste intéressant , peut-être se résérve-t-elle pour plus tard avec ses 3 rejetons ailés ?
Et le meilleur pour la fin ... les chapitres de Jon qui sont vraiment passionnants ! Au revoir les complots de Port-Réal, les traîtrises, les alliances des Maisons et place à l'aventure avec Jon Snow au delà du Mur ! Non vraiment, la découverte de ce qui se trame derrière ce Mur, ça nous intrigue depuis le début et là Jon nous y amène, donc c'est génial !
- Spoiler:
- et surtout à la fin quand Qhorin le prend pour aller patrouiller ! Vite vite la suite !!!
Voilà, l'intrigue se démêle encore un peu plus avec ce tome, on aperçoit des semblants de réponses aux questions que l'on se pose ( et on s'en pose beaucoup d'autres en contrepartie ). Le rythme ayant baisser avec le tome 3, j'ai l'impression qu'avec ce quatrième tome, il reprend un peu de la cadence, peut-être pour exploser avec le cinquième ? … En tout cas une très bonne lecture encore une fois !
Et un bien mérité !
Raeghar- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
La vache! Tu les dévore en un jour ou quoi, les tomes de GOT?!!
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Non quand même, me faut bien 3 ou 4 jours
Raeghar- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Ah c'est super Raeghar ! J'ai hâte que tu continues pour avoir ton avis sur la suite (surtout pour la prochaine intégrale, car là tu verras, le rythme va vraiment exploser !)
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
C'est clair: tu vas adorer!
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Bon honnêtement ce tome me déçoit encore plus que celui d'avant...
Je le trouve mou, rien n'avance et franchement.... on s'ennuie...
Donc voilà vraiment pas un avis très brillant pour ma part, pour l'instant le plus mauvaise tome de l'intégrale 2 (et de la saga en générale).
J'espère que la fin de l'intégrale réhaussera un peu le niveau parce que là j'ai vraiment du mal à finir l'intégrale tellement je m'ennuie...
Ma note:
Je le trouve mou, rien n'avance et franchement.... on s'ennuie...
- Spoiler:
- Bran et Daenerys m'ennuie au plus au point chacun de leur côté. Bran toujours avec sa même rengaine et Daenerys à 2 ou 3 chapitre histoire de dire "Ouhouh je suis toujours là" mais elle sert juste à brasser du vent (alors que c'était un personnage que j'aimais beaucoup mais depuis la mort de Drogo ça se dégrade!)
Robb est malheureusement complètement absent et il me manque. On sait à peu près ce qu'il fait mais que par vague de rumeur et c'est bien dommage.
Heureusement, Catelyn sauve le niveau! Elle bouge beaucoup et du coup nous aide à voir plusieurs choses.
Arya commence aussi à m'ennuyer mais bon au moins elle a un assassin à sa botte et ça met un peu de piment dans l'histoire!
J'ai hâte de savoir qu'elle sera le 3ème nom... Même si elle a compris trop tard que c'est pas ses noms là qu'elle aurait du donner...
Jon est au délà du Mur...Ok... Il marche dans le froid... Ok... Mais à part ça il n'y a rien d'autre! Je l'aime toujours autant ce petit mais faudrais qu'il se bouge le popotin un petit peu...
Et alors pour moi le vraiment vraiment GROS point noir de l'histoire c'est Mélissandre!! Non mais voilà une nana qui accouche d'ombre tueuse!?!?!!
Non mais allo quoi! Je suis très déçu par ce moment là car c'est trop facile et énormément décevant! J'espère que se personnage ne prendra pas trop d'ampleur parce que franchement...
Tyrion est là et heureusement qu'il est là car à vrai dire c'est le seul qui soit intéressant. Mais du coup il est trop présent au détriment des autres. Par contre... Il fait quoi avec sa chaîne?
Puis sa Shae... Me gonfle. C'est une pute, il la voit pour baiser y a pas besoin d'y passer 4 pages à chaque fois...
Donc voilà vraiment pas un avis très brillant pour ma part, pour l'instant le plus mauvaise tome de l'intégrale 2 (et de la saga en générale).
J'espère que la fin de l'intégrale réhaussera un peu le niveau parce que là j'ai vraiment du mal à finir l'intégrale tellement je m'ennuie...
Ma note:
(Modo : mise à jour des notes)
Lewella- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Ce tome m'avait aussi beaucoup ennuyé, mais ne t'en fais pas pour le prochain, il est vraiment super !!
Ivy- Admin fondateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
- Spoiler:
- Tu m'as trop fait rire avec tes réflexions Lewella XD Pas dans le mauvais sens hein ! C'est juste que la manière dont tu les dis je trouve ça marrant. Genre quand tu as résumé la situation entre Tyrion et Shae XD Le truc entre eux c'est que j'aimais bien tout de même les voir ensemble car mon côté sensible avait envie que Tyrion soit un peu aimé dans ce bazar.
Le problème c'est que souvent dans les débuts de tomes, l'auteur place lentement ses pièces pour nous faire un truc de fou en fin de tome. Du coup, quand on passe d'un moment de dingue à un truc qui prend son temps, ça change beaucoup. ^^' Mais ça ce n'est pas valable dans l'intégrale 3 en fait car dedans j'ai l'impression que Martin a tout donné XD
Enfin ne t'inquiète pas, la suite bougera davantage ! ^^
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Kraken > Ravie de t'avoir fait rire
Bon je vous fais confiance les filles j'espère que l'autre tome bougera plus!
Bon je vous fais confiance les filles j'espère que l'autre tome bougera plus!
Lewella- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Lol, t'as vraiment pas aimé ce tome xD
Mais je peux également t'assurer que la dernière partie de l'Intégrale 2 est vachement meilleure... et l'Intégrale 3 est juste magistrale ! ;)
Mais je peux également t'assurer que la dernière partie de l'Intégrale 2 est vachement meilleure... et l'Intégrale 3 est juste magistrale ! ;)
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Alors je pense rejoindre l'avis de Lewella mais en un peu moins dur quand même!!
Encore un tome de transition où on a envie de dire: "bon ils se battent où quoi?"
J’enchaîne direct avec l'autre même si je suis un peu déçue!
Ma note:
Encore un tome de transition où on a envie de dire: "bon ils se battent où quoi?"
J’enchaîne direct avec l'autre même si je suis un peu déçue!
Ma note:
koialan- Bibliophile
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
koialan a écrit:Alors je pense rejoindre l'avis de Lewella mais en un peu moins dur quand même!!
J'ai été si dur que ça?
Faut admettre que ce tome est franchement pas top quand même...
Mais si je peux te rassurer, le niveau se relève par la suite.
Lewella- Bibliovore
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Localisation : Dans un coin avec un livre dès que j'ai un peu de temps libre
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Tu n'as pas été trop dure mais assez franche surtout!!
J'ai hâte de lire la suite si elle est vraiment bien!!
J'ai hâte de lire la suite si elle est vraiment bien!!
koialan- Bibliophile
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Age : 34
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Un tome rapidement lampé. Autant pour la bataille des rois, je pataugeais un tantinet, autant pour celui-ci, je l'ai à peine vue défiler. Quelques personnages restent néanmoins encore en retrait, notamment Daenerys et Robb, pour l'une ça stagne et pour l'autre, on en sait très peu quand à sa progression, un petit coup d'accélérateur serait le bienvenue. C'est là mon unique bémol et encore ça n'a pas entamer ma progression, le reste avait largement de quoi attirer mon attention. J'ai hâte d'entamer le prochain tome qui s'annonce riche en action.
Sans hésitation possible :
- Spoiler:
- Catelyn : En plein cœur des événements. Surprenante de courage. J'avais déjà aimé, ce côté mère-louve lorsqu'elle a protégé Bran alors dans ces chapitres là on l'a découvre une nouvelle fois forte et déterminée, aussi prompte à se décider qu'à réagir. Pour la première fois, on y voit de la magie, une apparition furtive. C'est à vous glacer les sangs. Pauvre Renly qui en a fait les frais. Robert aussi bourré de défauts soit-il était vraiment un juste milieux des deux. Satanée bibine.
John : La découverte de Craster, quel personnage sordide, j'espère que Vère aura une chance de lui échapper.
Théon : qui pour pas changer dégringole la tête la première de son petit nuage et revoit ses espérances à la baisse. Son idée d'attaque n'annonce rien de bon par contre. Quel fourbe.
Tyrion : Toujours aussi tacticien mais j'ai un peu peur des répercutions, il joue avec le feu lorsqu'il s'agit de Ceirsei. Sa petite romance avec Shae est vraiment attendrissante, mais j'ai pas envie de m'y attacher quand je vois les rebondissements, ça me ferait presque craindre le pire.
Dans les prochains tomes, s'il peut encore lui en coller une à son imbécile de neveu, ça serait pas de refus.
Tyrion =>
Arya : Quel dommage qu'elle n'y a pas pensé plutôt, en tout cas elle a un atout de choix dans sa manche. J'ai hâte d'en découvrir un peu plus sur Jaqen !
Sans hésitation possible :
Briséis- Vrai rat de bibliothèque
- Messages : 1217
Date d'inscription : 09/10/2012
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Briséis a écrit:
- Spoiler:
Dans les prochains tomes, s'il peut encore lui en coller une à son imbécile de neveu, ça serait pas de refus.
- Spoiler:
- C'est l'un de mes passages favoris !
Line- Admin
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Date d'inscription : 29/06/2010
Age : 34
Localisation : Belgique
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Encore un tome de fini !
- Spoiler:
- J'apprécie de plus en plus Tyrion, mais j'ai horreur des chapitres avec Théon ! J'aime bien Davos et Arya, j'espère qu'elle va s'en sortir avec Gendry ! Du côté de Jon je commence à trouver ça un peu ennuyeux, et Catelyn aussi jusqu'à ce qu'elle rencontre Renly, qui est mon roi préféré, dommage qu'il disparaisse si vite ! Quant à Daenerys, je ne sais pas trop quoi en penser pour l'instant.
J'ai vu la série tv du coup je connais l'histoire et je trouve que dans les livres ça ne bouge pas très vite... Je vais donc craquer et regarder la saison trois dès maintenant. J'ai surtout peur d'être spoilé vu la popularité de la série. Je continuerai les livres plus tard, car même si je commence à y prendre goût, c'est une lecture assez fastidieuse je trouve.
Eroica- Bibliophile
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Date d'inscription : 05/06/2012
Age : 33
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
- Spoiler:
- Pourquoi Renly est-il ton roi favori ?
Ce n'est pas du tout une critique, hein, c'est juste qu'en général, les fans vont plus vers Daenerys, Robb, ou même Stannis (qui est l'aîné), donc je suis curieuse.
Line- Admin
- Messages : 13885
Date d'inscription : 29/06/2010
Age : 34
Localisation : Belgique
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
- Spoiler:
- Je ne sais pas exactement, je le trouve cool, un peu à la Tony Stark ^^. Il n'a l'air de ne rien prendre au sérieux mais je pense qu'il aurait fait un bon roi même si il n'est pas légitime (de toute façon qui l'est vraiment ?). Il a des valeurs justes, il a l'air bienveillant, et si j'étais chevalier c'est à lui que j'aurais prêté serment !
C'est aussi à cause de la série tv (car dans le livre on ne le voit pas beaucoup), il faut bien avouer qu'il est plutôt pas mal physiquement...
Je n'aime pas trop Stannis et ses magouilles. Je n'arrive pas à apprécier Daenerys, je ne sais pas comment l'expliquer, mais j'ai l'impression qu'elle ne sera jamais satisfaite. Robb c'est un peu pareil, ça lui monte un peu à la tête, même si sa cause est juste au départ. Tous les trois se prennent un peu trop au sérieux (et je ne parle pas de Joffrey ! ), ils croient que tout leur est dû. Renly aussi, c'est vrai, mais au moins il respecte ses sujets alors quitte à suivre quelqu'un...
Eroica- Bibliophile
- Messages : 1576
Date d'inscription : 05/06/2012
Age : 33
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Eroica a écrit:
- Spoiler:
Je ne sais pas exactement, je le trouve cool, un peu à la Tony Stark ^^. Il n'a l'air de ne rien prendre au sérieux mais je pense qu'il aurait fait un bon roi même si il n'est pas légitime (de toute façon qui l'est vraiment ?). Il a des valeurs justes, il a l'air bienveillant, et si j'étais chevalier c'est à lui que j'aurais prêté serment !
C'est aussi à cause de la série tv (car dans le livre on ne le voit pas beaucoup), il faut bien avouer qu'il est plutôt pas mal physiquement...
Je n'aime pas trop Stannis et ses magouilles. Je n'arrive pas à apprécier Daenerys, je ne sais pas comment l'expliquer, mais j'ai l'impression qu'elle ne sera jamais satisfaite. Robb c'est un peu pareil, ça lui monte un peu à la tête, même si sa cause est juste au départ. Tous les trois se prennent un peu trop au sérieux (et je ne parle pas de Joffrey ! ), ils croient que tout leur est dû. Renly aussi, c'est vrai, mais au moins il respecte ses sujets alors quitte à suivre quelqu'un...
- Spoiler:
- C'est marrant parce que niveau caractère je ne le vois pas du tout comme un Tony Stark XD Mais je suis d'accord sur le fait qu'il aurait pu faire un bon roi. Enfin, bon, disons un roi juste. Je pense qu'il aurait pu redresser quelques injustices mais j'ai peur qu'à ne pas prendre les choses trop au sérieux il aurait fini par se faire avoir. Remarque, c'est arrivé avant même qu'il ne soit devenu roi ^^'
Pour la question qui est légitime, si l'on prend par ancienneté, la légitimité revient aux Targaryen mais si on prend en compte la révolte de Robert, alors le roi légitime c'est Stannis car les enfants de Robert sont soi des bâtards, soit des purs Lannister. Du coup, faut se tourner vers les frères du roi et là c'est l'âge qui l'emporte, donc Stannis étant le plus vieux c'est à lui que reviendrait le trône.
Concernant tes avis sur les autres "rois/reines" j'attends que tu avances pour en discuter ^^
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
- Spoiler:
- Je pensais à Tony Stark dans le sens où il a tout ce qu'il veut, tout le monde ou presque l'aime, il est populaire, riche et profite à fond de la vie. (J'adore la rencontre avec Stannis où Renly mange une pêche ^^).
Je suis d'accord, à la longue il se serait fait avoir, surtout que c'est un roi d'été, encore inexpérimenté. Mais il a quand même passé du temps à la cour et au conseil du roi, il aurait pu nous étonner !
Pour la légitimité je sais que ça devrait être Stannis ou Daenerys, mais dans ce pays j'ai l'impression que le trône revient à celui qui peut s'en emparer et le garder .
Eroica- Bibliophile
- Messages : 1576
Date d'inscription : 05/06/2012
Age : 33
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
- Spoiler:
- Les rois du Nord étaient là bien avant les Targaryen. Robb ne réclame pas le trône de fer, juste le nord. Pour moi, sa couronne est tout autant légitime (et même plus) que celle des Targaryen ou des Baratheon.
Pour Renly, c'est vrai qu'il aurait fait un meilleur roi que ses frères. Et Loras était là pour les batailles puisque lui n'était pas très doué comme chevalier. Bref, je suis bien d'accord : il avait le meilleur entourage et aurait pu vraiment apporter la paix et la prospérité.
Line- Admin
- Messages : 13885
Date d'inscription : 29/06/2010
Age : 34
Localisation : Belgique
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
- Spoiler:
- Oui c'est vrai, tu as raison Line pour les Rois du Nord, mais si l'on parle d'un royaume unifié le Nord doit se ranger avec les autres à moins que les autre ne se range avec le Nord.
Je comprends mieux ton rapprochement avec Tony Stark, Eroica. Et c'est vrai que ça m'avait fait marrer le coup de la pêche. XD
Invité- Invité
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