[martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Line a écrit:Je suis d'accord pour Daenerys, mais pas pour les autres. Pour Bran et Jon, ça traîne un peu. Ok, il y a toujours de l'action avec Tyrion, mais du coup par association, il y en a aussi avec Sansa et Cersei.
J'ai pas encore lu de chap sur Sansa dans ce tome mais si c'est du niveau du tome précédent... Je pense qu'on aurait pu s'en passer, surtout qu'elle apparait déjà dans ceux de Tyrion. J'aurais préféré Cersei ou un des nouveaux persos féminins pour ce tome genre Brienne ou la soeur de Theon.
Line a écrit: Et Catelyn bouge tout le temps. Moi non, je trouve les chapitres féminins plus dynamiques, même si je préférerais lire un peu plus de chapitres masculins (devinez à qui je pense...).
Je pense Catelyn a effectivement des chap dynamiques et que ça vient du faite qu'elle a plus d’expériences, plus de vécus que les autres. Arya, sa sœur ou Daenerys, ce sont encore des gamines.
Au hasard : Robb ?
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Kisten a écrit:J'aurais préféré Cersei ou un des nouveaux persos féminins pour ce tome genre Brienne ou la soeur de Theon.
Mais ça va venir ne t'inquiète pas (en général, Martin rajoute 2 personnes PoV dans un nouveau tome VO... mais ce sont souvent des personnages que l'on connaît déjà (sauf pour Davos qui est une "nouveauté")
Et en effet, je trouve qu'avec Daenerys, Bran et Jon... ce sont des moments pas très intéressants dans ce tome (VF et VO)
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Chapitre 7 : Je vois pas trop vers quoi se dirige l'histoire de Bran. Et puis son frère est vraiment bizarre...
Chapitre 8 :
Chapitre 9 :
Chapitre 10 :
Chapitre 8 :
- Spoiler:
- Tyrion qui manipule son cousin, j'ai bien aimé surtout ver la fin, où il dit qu'il se fera surement tué par un des jumeaux.
Chapitre 9 :
- Spoiler:
- Déçu par Arya, je la croyais plus intelligente. Au lieu de faire tuer quelqu'un d'important, elle s'en sert contre un connard sans importance.
Chapitre 10 :
- Spoiler:
- Stannis et Renly en face a face, c'est pas aussi classe que je le pensais. Et Catelyn au milieu, j'ai pas trop compris l’intérêt. Je vois pas pourquoi ils écouteraient son avis a elle alors qu'elle les connait a peine.
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
après une seconde reflexion je suis du même avis
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Chapitre 11 : Rien d’intéressant
Chapitre 12 :
Chapitre 12 :
- Spoiler:
- Mon dieu, c'est surement la mort la plus nulle depuis le début. C'est choisir la facilité je trouve. Le seul truc positif, c'est qu'on va continuer a voir Brienne dans les chap de Catelyn.
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Ah bon Moi j'ai pas trouvé nul ^^' C'est juste... différent.Kisten a écrit:Chapitre 12 :
- Spoiler:
Mon dieu, c'est surement la mort la plus nulle depuis le début. C'est choisir la facilité je trouve. Le seul truc positif, c'est qu'on va continuer a voir Brienne dans les chap de Catelyn.
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
- Spoiler:
- C'est peut être parce je m'attendais a une grande bataille que ça m'a autant déçu. Et j'ai un peu peur pour la suite parce s'il suffit que la sorcière utilise l'ombre pour tuer, ça devient trop facile. Les ennemis de Stannis n'ont plus aucune chance.
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
moi aussi je m'y attendais
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Kisten a écrit:
- Spoiler:
C'est peut être parce je m'attendais a une grande bataille que ça m'a autant déçu. Et j'ai un peu peur pour la suite parce s'il suffit que la sorcière utilise l'ombre pour tuer, ça devient trop facile. Les ennemis de Stannis n'ont plus aucune chance.
- Spoiler:
- Je suis comme toi, pour l'instant cet intégrale me déçoit...je bloque un peu sur ma lecture en ce moment...contrairement à ce qui à pu être dit, je ne trouve pas qu'il soit meilleur que le premier. Je me base sur ce que j'ai lu bien sûr et ce n'est que mon avis .
Ivy- Admin fondateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Ne t'inquiètes pas, je trouve aussi que AGOT (tome 1 VO) est meilleur que AGOT (tome 2 VO). Ceci dit, le tome 5 VF est un très bon livre également :D
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Je crois surtout que c'est a force d'entendre que le trône de fer, c'est génial, que j'ai poser la barre assez haut.
Tu es rendu ou ivy ?
Chapitre 13 : L'intrigue de Jon, y a juste assez de mystères pour donner envie de voir la suite.
Chapitre 14 :
Chapitre 15 :
Chapitre 16 : Bien sans plus.
Tu es rendu ou ivy ?
Chapitre 13 : L'intrigue de Jon, y a juste assez de mystères pour donner envie de voir la suite.
Chapitre 14 :
- Spoiler:
- La fin n'est pas très rassurante. Ils vont quand même mourir comme dans le rêve ?
Chapitre 15 :
- Spoiler:
- Toujours aussi intéressant. Cercei a l'air de préparer quelque chose et Sansa va peut être enfin être libre de Joffrey.
Chapitre 16 : Bien sans plus.
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
ouais d'accord pour le chapitre 16... et pour Robb moi je trouve que c'est pas mal ses chapitres
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Kisten a écrit:Je crois surtout que c'est a force d'entendre que le trône de fer, c'est génial, que j'ai poser la barre assez haut.
Oui c'est possible...
Kisten a écrit:Tu es rendu ou ivy ?
Je suis au chapitre 18 (lu).
galaad a écrit:ouais d'accord pour le chapitre 16... et pour Robb moi je trouve que c'est pas mal ses chapitres
Robb n'a pas de chapitre .
Ivy- Admin fondateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
J'ai lu les derniers chapitres. Sans être transcendants, ils ont tous (excepté un... devinez qui en est le personnage principal... ) une grande scène, un grand dialogue, une grande décision, qui fait qu'on ne s'ennuie pas.
Chapitre 18 :
Chapitre 21 :
Chapitre 18 :
- Spoiler:
- Retour assez flemmard, mais j'ai vraiment apprécié d'en savoir plus sur qui est où et fait quoi sur le plan militaire. Ce petit récapitulatif était chouette. Mais j'ai trouvé intéressant "l'alliance" Brenne/catelyn !
- Spoiler:
- Sans surprise, je me suis ennuyée.
Et comme amapoesia, je trouve que Daenerys commence un peu trop à faire son "Vyserys"... J'ai presque eu pitié de lui quand on a rappelé sa condition presque de mendiant des cités libres avant le mariage de sa soeur.
- Spoiler:
- Trop fort ce chapitre ! Un petit geste qui m'a fait me sentir mieux ! C'est une scène qu'il me tarde de voir adaptée dans la série !
Par contre, j'espérais aussi la fuite de Sansa. Mais analysons la fin : comme par hasard, c'est le Limier qui la sauve...
Chapitre 21 :
- Spoiler:
- Je trouve le personnage de Davos toujours très transparent et neutre, mais ce que l'on apprend est instructif ! Franchement, je voulais croire en l'innocence de Truc, mais la fin ne laisse pas beaucoup de mystère...
Est-ce que Davos va toujours suivre Stannis ?
La scène de "l'accouchement" est assez dégeu...
- Spoiler:
- J'ai beaucoup aimé ce très court chapitre, pour tout ce qu'on apprend sur le Mur. Mais je suis triste de voir Jon séparé du Vieil Ours, même si ça risque d'être beaucoup plus intéressant pour la suite !
- Spoiler:
- J'étais contente de retrouver Shae.
Pauvre Tyrion quand même, il est bien mal payé pour tout ce qu'il fait pour le royaume.
Pour l'instant, j'ai confiance en Varys (horrible son histoire n'empêche !)... Peut-être ai-je tort ? Il faudra attendre le tome suivant pour le savoir !
Line- Admin
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
J'suis bête, j'avais cru qu'il se passait un événement intéressant dans ce tome mais c'est enfait dans le tome 6
Alors, ton avis final Line ? :P
Alors, ton avis final Line ? :P
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
d'accord avec toi lyne en tout point moi aussi j'aimerais tout avis final stp :)
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Mon avis :
Ce tome est dans la continuité du précédent. Il n’est pas vraiment excitant mais se lit sans peine, entretenant un peu plus le suspens sur bien des points et rajoutant encore plus de mystères. Certains événements détruisent nos espoirs , d’autres nous font découvrir de nouvelles voies à suivre. Car lorsque une personne se retire du jeu des trônes, vous pouvez être certain que deux autres adversaires bien plus redoutables vont s’y engouffrer. Que cela soit au Nord ou au Sud, ou même dans les terres éloignées, la magie s’insinue très discrètement dans les conversations des puissants, qu’ils y croient ou non, et il faut être attentif pour voir la menace qui semble planer sur le monde.
Nos héros poursuivent leurs quêtes : Tyrion tente de limiter les dégâts que cause la profonde idiotie de son neveu et il enchaîne bien le lecteur à ses chapitres , Catelyn se la joue émissaire politique tandis que Sam postule au poste d’assistante sociale (dédicace à Ivy ), Daenerys se rend maître dans l’art de nous ennuyer , Jon obéit parfaitement à son commandant mais son loup (notre chouchou) fouille à sa place les paysages glacials, Arya et Sansa sont toujours dans de sales draps mais semblent un peu plus actives, l’une répète avec acharnement sa liste noire (qui sait, cela peut être utile… ) et l’autre se dit qu’elle a assez pris le soleil et qu’il serait un peu temps de rentrer chez elle parce que, merde quoi , « Winter is coming » ! Pour des raisons que nous passerons sous silence pour plus de suspens, les exploits de Robb ne nous parviennent que par des rumeurs, ce qui, pour ses admirateurs (enfin admiratrices ) est particulièrement frustrant. Quant à Théon… son attitude se passe de commentaires !
Bref, on reste sur sa faim, impossible de s’arrêter là, il faut lire le tome suivant très vite !
Ma note :
Ce tome est dans la continuité du précédent. Il n’est pas vraiment excitant mais se lit sans peine, entretenant un peu plus le suspens sur bien des points et rajoutant encore plus de mystères. Certains événements détruisent nos espoirs , d’autres nous font découvrir de nouvelles voies à suivre. Car lorsque une personne se retire du jeu des trônes, vous pouvez être certain que deux autres adversaires bien plus redoutables vont s’y engouffrer. Que cela soit au Nord ou au Sud, ou même dans les terres éloignées, la magie s’insinue très discrètement dans les conversations des puissants, qu’ils y croient ou non, et il faut être attentif pour voir la menace qui semble planer sur le monde.
Nos héros poursuivent leurs quêtes : Tyrion tente de limiter les dégâts que cause la profonde idiotie de son neveu et il enchaîne bien le lecteur à ses chapitres , Catelyn se la joue émissaire politique tandis que Sam postule au poste d’assistante sociale (dédicace à Ivy ), Daenerys se rend maître dans l’art de nous ennuyer , Jon obéit parfaitement à son commandant mais son loup (notre chouchou) fouille à sa place les paysages glacials, Arya et Sansa sont toujours dans de sales draps mais semblent un peu plus actives, l’une répète avec acharnement sa liste noire (qui sait, cela peut être utile… ) et l’autre se dit qu’elle a assez pris le soleil et qu’il serait un peu temps de rentrer chez elle parce que, merde quoi , « Winter is coming » ! Pour des raisons que nous passerons sous silence pour plus de suspens, les exploits de Robb ne nous parviennent que par des rumeurs, ce qui, pour ses admirateurs (enfin admiratrices ) est particulièrement frustrant. Quant à Théon… son attitude se passe de commentaires !
Bref, on reste sur sa faim, impossible de s’arrêter là, il faut lire le tome suivant très vite !
Ma note :
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
merci pour ton avis très objectif(je n'en doutais pas une seconde) sa me confirme mon impression par rapport à ce tome
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
J'aime bien ton avis Line Tu résumes parfaitement la situation.
Line a écrit:Tyrion tente de limiter les dégâts que cause la profonde idiotie de son neveu et il enchaîne bien le lecteur à ses chapitres
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Merci
@galaad : Euh... très objectif, je ne sais pas.
@galaad : Euh... très objectif, je ne sais pas.
yao a écrit:Line a écrit:Tyrion tente de limiter les dégâts que cause la profonde idiotie de son neveu et il enchaîne bien le lecteur à ses chapitres
- Spoiler:
- Ben oui, c'est quoi cette histoire de chaîne ???
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Tome 4 terminé pour moi aussi. J'hésite vraiment à lui mettre 2,5 mais je vais être sympa et mettre la même note que le tome 3, étant donné que ces 2 tomes se valent, donc . Mais c'est un petit "3" . D'ailleurs je crois que j'avais aussi été généreuse en donnant un 3 au tome 3, enfin bon .
En gros je reproche à ce tome d'être trop lent, avec des personnages trop dispersés (je sais bien que c'est pour les faire évoluer chacun de leur côté mais il serait temps d'avancer pour certains )...et puis j’étais tellement épatée du premier volume que je m'attendais à une suite à la hauteur de celui-ci, et surtout de sa fin ...et rien n'est venu, d'où ma déception, mais ça reste tout de même une bonne lecture avec quand même pas mal d'éléments intéressants .
Cela dit, malgré cette «lenteur» on voit que des choses continuent de se préparer, d’où peut-être aussi une certaine "frustration" de ne pas voir les évènements arriver plus vite... peut-être suis-je trop impatiente ? C’est possible aussi .
Je pense aussi que le fait que Tyrion soit le centre de ce tome, joue dans ma note. Je l'aime beaucoup mais il n'est pas mon personnage préféré (tandis que d’autres me manquent… ). Je fais un petite "overdose" de lui (mais rien de grave) . Heureusement ses intrigues restent intéressantes et il fait du bon boulot dans sa nouvelle fonction .
j'ai bien hâte de voir dans la saison 2 "LE" passage mémorable avec Joffrey .
Robb me manque ...rendez-moi mon robb !!! .
Les personnages que j'ai le plus aimés : Sansa, Jon et Catelyn, et Renly/Stannis. Je ne sais pas ce que va devenir Brienne mais c'est un personnage que je trouve intéressant également, à voir...
Mes déceptions : Arya, Daenerys et Theon .
Davos je ne me prononce pas trop, j'attends d'en voir plus...mais ça me paraît prometteur .
Le tome 5 a intérêt de faire monter la note finale . J'attends beaucoup de la dernière partie de cette intégrale .
Pour résumer, ce n'est pas un mauvais tome mais j'attendais mieux .
C'est un peu compliqué en fait de noter les tomes séparément , vu qu'ils s'enchaînent tous...ce sera l'avis final de l'intégrale qui comptera.. .
Edit : Yao je t'avais dit sur la chatbox que je ferais une pause mais je pense que je vais continuer la lecture en fin de compte .
En gros je reproche à ce tome d'être trop lent, avec des personnages trop dispersés (je sais bien que c'est pour les faire évoluer chacun de leur côté mais il serait temps d'avancer pour certains )...et puis j’étais tellement épatée du premier volume que je m'attendais à une suite à la hauteur de celui-ci, et surtout de sa fin ...et rien n'est venu, d'où ma déception, mais ça reste tout de même une bonne lecture avec quand même pas mal d'éléments intéressants .
Cela dit, malgré cette «lenteur» on voit que des choses continuent de se préparer, d’où peut-être aussi une certaine "frustration" de ne pas voir les évènements arriver plus vite... peut-être suis-je trop impatiente ? C’est possible aussi .
Je pense aussi que le fait que Tyrion soit le centre de ce tome, joue dans ma note. Je l'aime beaucoup mais il n'est pas mon personnage préféré (tandis que d’autres me manquent… ). Je fais un petite "overdose" de lui (mais rien de grave) . Heureusement ses intrigues restent intéressantes et il fait du bon boulot dans sa nouvelle fonction .
- Spoiler:
- Et les passages avec Shae me saoulent ...à chaque fois que Tyrion va la voir c'est juste pour b*. Je n'accroche pas à ce personnage. C'est probablement une question de goût, comme Line a l'air de l'apprécier de son côté . Mais je ne la sens pas trop...est-elle honnête avec Tyrion ??? .
j'ai bien hâte de voir dans la saison 2 "LE" passage mémorable avec Joffrey .
Robb me manque ...rendez-moi mon robb !!! .
Les personnages que j'ai le plus aimés : Sansa, Jon et Catelyn, et Renly/Stannis. Je ne sais pas ce que va devenir Brienne mais c'est un personnage que je trouve intéressant également, à voir...
Mes déceptions : Arya, Daenerys et Theon .
Davos je ne me prononce pas trop, j'attends d'en voir plus...mais ça me paraît prometteur .
Le tome 5 a intérêt de faire monter la note finale . J'attends beaucoup de la dernière partie de cette intégrale .
Pour résumer, ce n'est pas un mauvais tome mais j'attendais mieux .
C'est un peu compliqué en fait de noter les tomes séparément , vu qu'ils s'enchaînent tous...ce sera l'avis final de l'intégrale qui comptera.. .
Edit : Yao je t'avais dit sur la chatbox que je ferais une pause mais je pense que je vais continuer la lecture en fin de compte .
Dernière édition par Ivy le Mer 31 Aoû 2011 - 2:26, édité 1 fois
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Oui !Ivy a écrit:j'ai bien hâte de voir dans la saison 2 "LE" passage mémorable avec Joffrey .
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
si vous commencez le tome 5, alors c'est que vous êtes à l'aube de la meilleure partie (en tout cas, jusque là où j'en suis, début du 7)
pour le moment, le 5 est de très loin mon préféré.
à propos de Shae, Ivy, est-elle sincère ?
je pense qu'il faut bien garder à l'esprit que c'est une prostituée que Tyrion paie. il le sait, lui, et il le garde bien à l'esprit, même s'il se prend souvent à rêver au véritable amour.
(mais je me trompe peut-être)
pour le moment, le 5 est de très loin mon préféré.
à propos de Shae, Ivy, est-elle sincère ?
je pense qu'il faut bien garder à l'esprit que c'est une prostituée que Tyrion paie. il le sait, lui, et il le garde bien à l'esprit, même s'il se prend souvent à rêver au véritable amour.
(mais je me trompe peut-être)
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Ivy a écrit:Edit : Yao je t'avais dit sur la chatbox que je ferais une pause mais je pense que je vais continuer la lecture en fin de compte
Sinon, moi les persos que j'aile moins aimé dans ce tome c'est Théon, Daenerys et Jon.
Mais j'ai beaucoup aimé ceux de Arya (je ne comprends toujours pas pourquoi vous n'aimez pas ses chapitres) et Tyrion
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Moi j'aime bien les chapitres d'Arya ! C'est juste qu'on ne s'attendait pas vraiment à ce que son histoire prenne cette tournure.
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
yao a écrit:Ivy a écrit:Edit : Yao je t'avais dit sur la chatbox que je ferais une pause mais je pense que je vais continuer la lecture en fin de compte
yao a écrit:Mais j'ai beaucoup aimé ceux de Arya (je ne comprends toujours pas pourquoi vous n'aimez pas ses chapitres) et Tyrion
Les chapitres d'Arya m'on ennuyés .
- Spoiler:
- Elle se fait capturer deux fois. La première fois ok, c'etait intéressant, d'autant plus qu'on espérait qu'elle rejoigne le mur (). J'etais contente qu'elle arrive à s'échapper ensuite...mais peu de temps après ça recommence et là je me suis royalement enmerder.... On a plus de nouvelles de Gendry non plus du coup.
Et je ne cache pas mon petit espoir qu'elle retrouverait Nymeria pendant sa première fuite... .
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
- Spoiler:
- Ben si, on a revu un peu Gendry à la fin.
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Line a écrit:
- Spoiler:
Ben si, on a revu un peu Gendry à la fin.
.
Ivy- Admin fondateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
moi les peso que j'ai bien aimé c'était: tyrion et arya ( pourquoi vous aimez pas ses chapitres???)
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 4 : l'ombre maléfique - intégrale II
Chapitre 17 :
Chapitre 18 :
Chapitre 19 : ça continue son petit bonhomme de chemin
- Spoiler:
- Arya finit par comprendre trop tard qu'elle a gâché ses deux premiers meurtres. hate de voir ce qu'elle va faire pour le dernier. Par contre, le type qui se fait égorger par son chien... c'est glauque
Chapitre 18 :
- Spoiler:
- J'aime bien que le plan pour délivrer Jaime ne se passe pas bien finalement. ça montre que tyrion ne réussit pas tout.
Chapitre 19 : ça continue son petit bonhomme de chemin
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