[martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
- Spoiler:
- Surtout que le kraken c'est un animal mythique connu tout de même (enfin pas si mythique que ça vu les charmantes bestioles marines que l'on découvre mais bon XD) donc ça parle à tout le monde, pas besoin d'essayer de le traduire, tout le monde imagine déjà la chose. Mais bon, la seiche c'est pas mal hein, ça fait poissonnier du dimanche sur le marché
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
- Spoiler:
- C'est bien pour les Greyjoys la seiche, bien pathétique!! Qu'ils coulent tous par le fond!!
Sélène- Modérateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
yao a écrit:Vous avez raison de lire pour ne pas vous faire spoiler. Rien que dans l'épisode 1 de la saison 3, j'ai remarqué un indice (bien caché) du tome 15 VF xD
J'allais dire la même chose que Kraken: j'ai re-regardé l'épisode cet après-midi et je ne l'ai pas trouvé: si tu peux m'éclairer? Ou Kraken quand tu le sauras?
Drean- Modo/Émissaire de l'admin
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Cersei :
Brienne :
Sam :
- Spoiler:
- Que va t'elle devenir sans son père, c'était quand même un sacré protecteur pour elle! Elle va devoir faire attention à ses fesses!
Jaime m'a fait rire "une main sans main"!!
Sinon elle accuse tout de suite Tyrion puis Varys...
Et merci de nous rappeler le meurtre de Robb, on avait oublié...
Brienne :
- Spoiler:
- Pas grand chose à dire, elle cherche Sansa mais elle n'est pas seule sur l'affaire!
Sam :
- Spoiler:
- Contente de retrouver Sam et Jon euh pardon Lord Commandant.
Maintenant il a de sacrés responsabilités sur les épaules et Stannis collés aux basques!
J'avais oublié qu'il était balafré maintenant!
Vère devrait s'en sortir pas trop mal avec la protection de Sam.
Sam, quand à lui, part pour devenir Mestre!
Sélène- Modérateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Sélène a écrit:Le prophète :
- Spoiler:
Sinon bienvenue chez les Greyjoys qui nous font le remake des Baratheon! Qui va monter sur le "trône" des Fer-nés : grand frère, petit frère, fils, fille... ??
- Spoiler:
- Oui !
J'ai l'impression que la comparaison sera valable jusqu'au bout : la réponse à ta question sera sans doute "personne" !
Chapitre 2 : Le capitaine des gardes :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Nous voilà chez les Martells! On les connait peu donc c'est sympa de faire leur connaissance!
Je trouve que les filles "bâtardes" de la Vipère Rouge agissent un peu comme des filles légitimes! A comparer avec Jon Snow, lui reste plus à sa place, elles se permettent pas mal de choses et même le "peuple" à l'air de beaucoup les apprécier! j'adore leur surnom "aspic des sables!
Quand le prince les aura toutes bouclées, ça va se révolter!! A voir!
- Spoiler:
- La décision du prince me semble la plus sage, mais il n'empêche que lécher les bottes d'un mort, je ne sais pas si cela s'avérera très utile...
Edit : relecture (je me bafferais bien ) du résumé : on connait déjà plus ou moins les intentions du prince !
Chapitre 3 : Cersei
- Spoiler:
- C'est encore plus grave que ce que je pensais : Cersei prenait son père pour un saint ou quoi ? Bien sûr qu'il mettait aussi des prostituées dans son lit !
Elle est quand même super à l'ouest depuis quelques tomes... Elle qui semblait si intelligente...
Et Jaime se détache publiquement d'elle !
Au sinon, petite question : quelqu'un saurait me rappeler à qui Tywin voulait remarier Cersei ?
Chapitre 4 : Brienne
- Spoiler:
- Elle n'a aucun indice pour sa quête mais bon... disons qu'elle va dans la bonne direction...
Je suppose qu'il va falloir se méfier de tous les coureurs de récompense à l'avenir. Mais les nouvelles venant du Val d'Aryn arriveront bien assez tôt...
D'un côté, j'ai envie que Sansa reste à l'abri du royaume, d'un autre côté, s'il-vous-plait, sauvez-là des griffes de Littlefinger !!!!
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Arya :
Cersei :
Jaime :
- Spoiler:
- Elle est vraiment bizarre cette petite! Y a un machin tout pourri bouffé par les vers qui lui dit "embrasse-moi", elle ni une ni deux, elle y va! Elle ne réfléchit pas!
Elle est vraiment l'opposée de sa soeur, à ce demander si elles ont vraiment été élevées ensemble.
Sansa on aimerait bien qu'elle se dégourdissent un peu et qu'elle sorte de son rôle de jeune fille de la haute bien éduquée et qui ne voit pas plus loin que le bout de son joli nez tandis qu'Arya, on dirait qu'elle a été éduquée par des Sauvageons!!
La plus réaliste des deux, pour moi, reste quand même Sansa!
Cersei :
- Spoiler:
- Eh ben, le vent tourne on dirait! Comme je le disais, avec Papa sorti du décor, elle se retrouve bien seule et elle a tendance à oublier que ce n'est qu'une "simple" femme...
Elle pensait vraiment avoir encore du pouvoir et mener tout le monde à la baguette mais les cartes sont redistribuées ma grande...
Par contre les Tyrells commencent à être de plus en plus nombreux et bien placer sur l'échiquier!
Jaime :
- Spoiler:
- Pauvre Jaime, c'est le moins corrompu de tous les Lions! Mais du coup, il a beaucoup de choses lourdes sur la conscience (il en a une, lui). Il culpabilise pour les actes de son petit frère et doit calmer les ardeurs de sa soeur. Sans parler de son "Roi" de fils... Bon courage!
Sélène- Modérateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Chapitre 5 (Sam) :
Chapitre 6 (Arya) :
Chapitre 7 (Cersei) :
Chapitre 8 (Jaime) :
Chapitre 9 (Brienne) :
Chapitre 10 (Sansa) :
- Spoiler:
- Bon, on sait maintenant ce que voulait dire "le sang royal" dans le résumé. Mais le sang de Mance ne suffira bien entendu pas, alors je pense que Jon est sage de faire partie le mestre.
Stannis a-t-il des dragons (des œufs)? Ou veut-il toujours transformer les statues de dragons de son château en véritables créatures ?
Que quelqu'un règle son compte à Mélissandre !!!
Sélène a écrit:
- Spoiler:
J'avais oublié qu'il était balafré maintenant!
- Spoiler:
- Moi aussi !
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Sam, quand à lui, part pour devenir Mestre!
- Spoiler:
- C'est une bonne idée ! Par contre, ne nous réjouissons pas trop vite : les plans ne se déroulent jamais comme prévus dans cette saga !
En plus, dans le prélude, ça n'avait pas l'air très facile... J'espère que Sam y arrivera rapidement. Et avec les clefs de la citadelle volée, je ne crois pas que ce sera l'endroit le plus sûr au monde (s'ils y parviennent).
Chapitre 6 (Arya) :
- Spoiler:
- Qu'est-ce qu'ils ont tous à donner leurs noms ?
Je n'ai pas très bien compris ce qu'elle cherchait dans ce temple-là. Ce n'est pas après Jaqen qu'elle devrait courir, mais plutôt trouver un moyen pour rejoindre le Mur !
J'espère que le Limier s'en est tiré...
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Elle est vraiment bizarre cette petite! Y a un machin tout pourri bouffé par les vers qui lui dit "embrasse-moi", elle ni une ni deux, elle y va! Elle ne réfléchit pas!
[...]
- Spoiler:
- L'embrasser, pour marquer qu'elle n'avait pas de préjugés, ok... Mais vouloir bouffer le vers ! Je crains sérieusement pour sa santé mentale...
Chapitre 7 (Cersei) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Eh ben, le vent tourne on dirait! Comme je le disais, avec Papa sorti du décor, elle se retrouve bien seule et elle a tendance à oublier que ce n'est qu'une "simple" femme...
Elle pensait vraiment avoir encore du pouvoir et mener tout le monde à la baguette mais les cartes sont redistribuées ma grande...
Par contre les Tyrells commencent à être de plus en plus nombreux et bien placer sur l'échiquier!
- Spoiler:
- Je la trouve de plus en plus parano...
Je comprends qu'elle ne veuille pas se laisser faire par son oncle et rester près de son fils, mais il va bien falloir qu'elle se trouve des amis.
Je pense que les Tyrell n'ont aucune chance... Ils ont de l'argent mais pas le cerveau pour prendre le pouvoir. Margerey et sa grand-mère, ok, sont plus perspicaces, mais elles sont des femmes, comme Cersei...
Chapitre 8 (Jaime) :
- Spoiler:
- J'ai eu envie de baffer Cersei plusieurs fois ! Je n'aime ni la façon dont elle se comporte avec Jaime, ni la façon dont elle se comporte avec Tommen...
Et je ne parle même pas du meurtre des geôliers... Et cela retombe sur la conscience de Jaime.
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Pauvre Jaime, c'est le moins corrompu de tous les Lions! Mais du coup, il a beaucoup de choses lourdes sur la conscience (il en a une, lui). Il culpabilise pour les actes de son petit frère et doit calmer les ardeurs de sa soeur. Sans parler de son "Roi" de fils... Bon courage!
- Spoiler:
- Cersei dit que c'est un imbécile, mais il a quand même beaucoup plus de jugeote qu'elle quand il est question de politique et de guerre !
Il culpabiliserait moins si Tyrion lui avait dit la vérité sur le meurtre de Joff ! Après tout, Tywin a condamné son propre fils innocent à mort.
Par contre, j'espère qu'il va essayer de réellement découvrir si sa sœur l'a trompé ou pas, car il est grand temps qu'il ouvre les yeux sur son grand amour !
Chapitre 9 (Brienne) :
- Spoiler:
- J'ai l'impression qu'elle se rend compte qu'elle éprouve des sentiments pour Jaime...
Je pensais que le nain était Tyrion !
Pod !!!
Bon, Brienne se doute qu'il faut chercher du côté de Lysa, c'est déjà ça...
Chapitre 10 (Sansa) :
- Spoiler:
- Mais qu'on enferme ce gamin ! Il s'attaque aux seins de Sansa maintenant ???
Littlefinger manipule et manipule encore... Je n'arrive toujours pas à savoir si c'est une bonne chose.
Et Sansa va bien finir par apprendre que Jon est commandant... Ira-t-elle le retrouver ? La connaissant, cela ne lui viendra même pas à l'esprit qu'elle a encore un frère là-bas...
Line- Admin
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Brienne :
Sansa :
La fille de la Seiche :
Cersei :
- Spoiler:
- Elle est pétrie de bons et nobles sentiments mais je trouve sa démarche "inutile". Je m'explique : elle veut retrouver Sansa pour honorer la parole donnée à Cat Stark, c'est bien beau mais elle pense que Cat est morte (bon normalement elle l'était) donc même si elle retrouve Sansa, elle va en faire quoi?
Depuis qu'elle a perdu Renly, elle cherche désespérément un sens à sa vie je crois!
Et voilà que maintenant elle a Pod dans les pattes qui lui cherche Tyrion!!
@Line : Tu as raison, elle n'arrive plus à se détacher du blondinet à un main!!
Sansa :
- Spoiler:
- Quand elle fait l'énumération de ses proches et de ce qu'il en reste, on s'aperçoit vraiment de l'ampleur qu'à pris la guerre et de la décimation des Loups!!
Littlefinger veut en faire sa disciple et lui apprendre l'art de la manipulation, il a du boulot!
La fille de la Seiche :
- Spoiler:
- Pas grand chose à dire sur Asha. La bataille pour le Trône se met en place doucement!
Cersei :
- Spoiler:
- Elle est odieuse avec tout le monde celle là! (bon rien de nouveau) Mais elle est de plus en plus avec Jaime!
Il faut croire que les lieux de culte sont très prisés pour comploter (Sansa, les cousines de Margeary...)
Sélène- Modérateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Un tome pour relancer une nouvelle orientation à cette super saga....De nouveaux personnages, des luttes autour d'intrigues toujours aussi "sournoises", bref...à lire;
Que les dieux oubliés vous gardent !
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psysco- Nouveau lecteur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Le chevalier souillé :
Brienne :
Sam :
- Spoiler:
- Myrcella a 11 ans O_o! Pour moi elle était beaucoup plus petite!
Et une personne de plus à convoiter le trône, bien qu'elle n'ait rien demander!
C'est vraiment l'anarchie aux 4 coins du pays!!
Brienne :
- Spoiler:
- La pauvre, elle en prend toujours plein la tronche à cause de son physique ingrat! C'est cruel!
Je ne sais pas de qui parle Grinche, les deux filles...
Sam :
- Spoiler:
- Il a autant le pieds marin que moi!!
On pourrait blâmer Jon pour ce qu'il a fait à Vère mais quand on connait la portée des actes de sorcellerie de Mellisandre on peut comprendre, sans pour autant cautionner!
Sam comprend le poids de la promotion que porte Jon sur ses épaules et commence à regretter de l'avoir mis là!
Sélène- Modérateur
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Age : 38
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Chapitre 9 (Brienne) :
Chapitre 10 (Sansa) :
Chapitre 11 (La fille de la Seiche) :
Chapitre 12 (Cersei) :
Chapitre 13 (Le chevalier souillé) :
Chapitre 14 (Brienne) :
Chapitre 15 (Samwell) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Elle est pétrie de bons et nobles sentiments mais je trouve sa démarche "inutile". Je m'explique : elle veut retrouver Sansa pour honorer la parole donnée à Cat Stark, c'est bien beau mais elle pense que Cat est morte (bon normalement elle l'était) donc même si elle retrouve Sansa, elle va en faire quoi? [...]
- Spoiler:
- Je me posais exactement la même question !
Chapitre 10 (Sansa) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Littlefinger veut en faire sa disciple et lui apprendre l'art de la manipulation, il a du boulot!
- Spoiler:
Chapitre 11 (La fille de la Seiche) :
- Spoiler:
- Elle ne sait pas si son frère est en vie ou non.
Chapitre 12 (Cersei) :
- Spoiler:
- Concernant les complots, je ne sais pas s'il est sage de vraiment faire confiance à la femme. Après tout, elle avait été de celles qui avaient menti au procès de Tyrion (pour défendre les Tyrell, ou pour faire plaisir à Cersei ?). Les Tyrell sont tout à fait capable de placer leurs espions partout, je ne dis pas le contraire, mais j'ai l'impression que tout vise à la faire devenir encore plus parano, qu'elle se retrouve toute seule, et à ce que Margerey devienne la seule et unique reine.
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Elle est odieuse avec tout le monde celle là! (bon rien de nouveau) Mais elle est de plus en plus avec Jaime!
- Spoiler:
- Oui elle ne l'aime plus du tout, elle le pense clairement.
Chapitre 13 (Le chevalier souillé) :
- Spoiler:
- Je ne me souvenais même plus de ce personnage... J'ai beaucoup de mal à m'attacher aux nouveaux personnages point de vue de ce tome !
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Myrcella a 11 ans O_o! Pour moi elle était beaucoup plus petite!
- Spoiler:
- Cela fait combien de temps depuis le début de la saga ? Deux ans ? Cela me parait beaucoup. Enfin, même si elle n'avait que 9 ans au début, je la pensais aussi plus jeune.
Décidément, les âges dans cette saga, c'est vraiment confus !
Chapitre 14 (Brienne) :
- Spoiler:
- Bon, elle dit qu'ils sont en automne en ce moment...
Sélène a écrit:
- Spoiler:
La pauvre, elle en prend toujours plein la tronche à cause de son physique ingrat! C'est cruel!
Je ne sais pas de qui parle Grinche, les deux filles...
- Spoiler:
- Je pense qu'il s'agissait des trois places : Littlefinger, Sansa, le bouffon. Sauf que celui-ci n'a jamais embarqué... Enfin il faudrait retourner relire ce passage, car je ne me souviens plus non plus.
Chapitre 15 (Samwell) :
Sélène a écrit:
- Spoiler:
Il a autant le pieds marin que moi!!
On pourrait blâmer Jon pour ce qu'il a fait à Vère mais quand on connait la portée des actes de sorcellerie de Mellisandre on peut comprendre, sans pour autant cautionner!
Sam comprend le poids de la promotion que porte Jon sur ses épaules et commence à regretter de l'avoir mis là!
- Spoiler:
- Cela se devinait tout de suite cet échange, avec Vère qui pleurait pour un rien.
Si Jon a bien l'intention de dire que le bébé au Mur n'est pas le prince, je pense qu'il ne risquera rien : Stannis ne fera pas de mal à un innocent, j'en suis sûre. Maintenant, peut-être n'en a-t-il pas l'intention, car si c'était pour tout dire, pourquoi ne pas avoir fait embarquer en secret les deux enfants ? Ou alors il va attendre la dernière minute.
Oh, cela va être frustrant de ne pas savoir ce qui se passe au Mur !!!
Line- Admin
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Au pire, comme le tome 4 et 5 VO se passe en même temps, vous pouvez les lire simultanément :PLine a écrit:Oh, cela va être frustrant de ne pas savoir ce qui se passe au Mur !!!
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Mon avis (final) :
Ce tome et moi sommes partis du mauvais pied. En effet, je ne sais pas si c’est spécifique à l’Intégrale 4 de chez J’ai Lu (format dans lequel je lis cette fascinante saga) ou si c’est pareil dans n’importe quelle version du livre, mais j’ai vraiment été refroidie par ces deux petites pages, tout au début, intitulées « résumé » dans lesquelles on ne nous dresse pas un rappel des aventures passées ou un état des lieux du pays, mais où sont dévoilées quelques grandes lignes de l’intrigue de l’Intégrale ! Peut-être n’ai-je pas assez de recul pour voir le bien fondé de ces spoilers, et que je devrais avancer un peu plus dans ma lecture, mais le fait est que cela ne m’a pas mise de très bonne humeur d’emblée.
Toutefois, ce dixième tome possède quelques scènes intéressantes. Je ne parlerai pas de chapitres entiers époustouflants, mais on sent qu’on se retrouve une fois de plus à un tournant.
Bref, sans être ennuyante, cette première partie de l’Intégrale 4 manque un peu de punch et de personnages familiers. Cependant, elle ouvre énormément l’intrigue en brisant nos points de repères, et ce petit changement promet de la nouveauté pour la suite.
Ma note :
Ce tome et moi sommes partis du mauvais pied. En effet, je ne sais pas si c’est spécifique à l’Intégrale 4 de chez J’ai Lu (format dans lequel je lis cette fascinante saga) ou si c’est pareil dans n’importe quelle version du livre, mais j’ai vraiment été refroidie par ces deux petites pages, tout au début, intitulées « résumé » dans lesquelles on ne nous dresse pas un rappel des aventures passées ou un état des lieux du pays, mais où sont dévoilées quelques grandes lignes de l’intrigue de l’Intégrale ! Peut-être n’ai-je pas assez de recul pour voir le bien fondé de ces spoilers, et que je devrais avancer un peu plus dans ma lecture, mais le fait est que cela ne m’a pas mise de très bonne humeur d’emblée.
Toutefois, ce dixième tome possède quelques scènes intéressantes. Je ne parlerai pas de chapitres entiers époustouflants, mais on sent qu’on se retrouve une fois de plus à un tournant.
- Spoiler:
- Après le grand ménage de l’Intégrale 3 , il fallait bien de nouveaux protagonistes dans le jeu des trônes. Les Tyrell s’en sortent bien, mais au risque de les sous-estimer, je pense qu’ils n’ont pas l’étoffe pour gagner. Les Dorniens au contraire, semblent avoir bien plus de possibilités. Quant aux Greyjoy, pour moi, ils ont déjà perdu la partie, en voulant s’entretuer.
- Spoiler:
- Bien au contraire, je hais un peu plus Cersei !
- Spoiler:
- Va-t-il rester le simple commandant de la Garde ? Va-t-il prendre part aux complots ? Va-t-il de nouveau quitter sa famille ? Impossible de connaître la suite : il a passé plus de temps dans ce tome à être insulté par sa sœur qu'à vraiment agir…
Bref, sans être ennuyante, cette première partie de l’Intégrale 4 manque un peu de punch et de personnages familiers. Cependant, elle ouvre énormément l’intrigue en brisant nos points de repères, et ce petit changement promet de la nouveauté pour la suite.
Ma note :
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Je vais dire la même chose que les autres donc je vais faire simple : 1er tome d'une intégrale donc Martin pose le jalons de ses prochaines intrigues. Forcément, il y a moins d'actions mais de nouveaux personnages.
J'ai aimé avoir de nouveaux points de vue (surtout les Martells), j'ai bien aimé également les surnoms donnés à certain personnage, ça donne un petit côté mystérieux!
Il y a eu une grande évolution chez la plupart des personnages
On se demande donc où va nous mener Martin dans la suite des aventures et on reste sur ses gardes, bien évidemment!
J'ai aimé avoir de nouveaux points de vue (surtout les Martells), j'ai bien aimé également les surnoms donnés à certain personnage, ça donne un petit côté mystérieux!
Il y a eu une grande évolution chez la plupart des personnages
- Spoiler:
- Jon en devenant lord Commandant, apprend le poids des responsabilités qui lui incombent, Sam prend un peu plus d'assurance, Cersei dont le côté obscur prend le dessus, Jaime ne va pas tarder à partir en dépression, Sansa comprend peu à peu qu'elle doit oublier son ancienne vie pour devenir complétement Alayne...
On se demande donc où va nous mener Martin dans la suite des aventures et on reste sur ses gardes, bien évidemment!
Sélène- Modérateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Oui bien sûr...yao a écrit:Au pire, comme le tome 4 et 5 VO se passe en même temps, vous pouvez les lire simultanément :PLine a écrit:Oh, cela va être frustrant de ne pas savoir ce qui se passe au Mur !!!
Sélène a écrit:
- Spoiler:
[...] Jaime ne va pas tarder à partir en dépression [...]
Line- Admin
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Surtout qu'accessoirement moi je n’achèterai que l'Intégrale 5
Sinon quelqu'un aurait une date de sortie de l'Intégrale 5 ?
- Spoiler:
- (bon je les ai en ebook, merci Drean ! ;))
Sinon quelqu'un aurait une date de sortie de l'Intégrale 5 ?
Sélène- Modérateur
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Pas avant une bonne année il me semble.
- Spoiler:
- Comme j'ai reçu un e-reader il y a quelques jours et que je me suis procuré les tomes 12 à 15, je continuerai quand même, puisque moi aussi, j'attends la publication de l'Intégrale 5 pour m'offrir la version papier.
Edit : Pas très claire ma phrase...
Line- Admin
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Je vais rejoindre vos avis pour ce tome 10. Après le 3ème tome VO, c'est vrai que le rythme est largement en dessous, mais cela est compensé par l'apparition de nouveaux personnages, points de vus que l'on commence tout juste à découvrir et avec les nouvelles intrigues qu'ils amènent. Il faut d'ailleurs situer tous ces nouveaux noms et avec la quantité de personnages déjà présent, c'est pas facile
Mais ce tome nous fait aussi voyager à Dorne avec les Martell et à Braavos avec Arya, les deux nouveaux lieux que l'on commence tout juste à découvrir.
L'histoire est peut-être moins captivante que les tomes précédents mais on sent bien que cette première partie du 4ème tome VO est un tome d'introduction avec la venue de nouvelles intrigues, de nouveaux personnages et de nouveaux lieux, alors même si parfois la lecture est un peu moins captivante, grâce à Martin, ce tome 10 reste quand même un bon tome.
Ma note :
Mais ce tome nous fait aussi voyager à Dorne avec les Martell et à Braavos avec Arya, les deux nouveaux lieux que l'on commence tout juste à découvrir.
L'histoire est peut-être moins captivante que les tomes précédents mais on sent bien que cette première partie du 4ème tome VO est un tome d'introduction avec la venue de nouvelles intrigues, de nouveaux personnages et de nouveaux lieux, alors même si parfois la lecture est un peu moins captivante, grâce à Martin, ce tome 10 reste quand même un bon tome.
Ma note :
Raeghar- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Voilà je reprend tout doucement le trône de fer... Et comme d'habitude, c'est toujours aussi relou de lire l'introduction !! . J'ai mis plusieurs jours pour la lire tellement c'est chiant
- L'introduction:
- Et hop déjà un mort , et forcément on commence avec un gentil
George
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Humeur : Joyeuse et positive :)
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
J'ai été heureux de découvrir, en cherchant sur Internet le chapitrage ( pour savoir où m'arrêter pour ce tome 10, évidemment, puisque les intégrales ne les délimitent pas... ), que Martin ne nous réservait pas moins de six nouveaux personnages pour ce début d'intégrale. Et j'ai vite déchanté. Non seulement quatre des nouveaux venus ne sont que passagers ( c'est ce que j'ai déduit des noms de chapitres sous forme de GN plutôt que de noms ), mais en plus les deux autres sont Cersei et Brienne, ce qui fait un point de vue de plus à la capitale. Et dans le même temps disparaissent Davos, Tyrion, Jon, Bran, Daenerys... ( j'en oublie peut-être ). J'avais espéré un point de vue dans le Conflans, qui permettrait de comprendre ce qu'il advient des Frey, des Tully, des Bolton... Non ! Je dois me consoler avec les petites intrigues de Port-Réal. Le titre du tome 6, d'ailleurs, aurait bien mieux collé à ce tome, puisqu'il ne se passe rien, ou du moins pas grand chose que l'on puisse nommé "chaos" ( oui je sais les noms des tomes VF sont nuls... ).
En ce qui concerne les intrigues...
7/10.
En ce qui concerne les intrigues...
- Spoiler sur les intrigues du tome 10:
- Pat: Rien de spécial à dire sur ce personnage qui meurt après avoir découvert quelque chose qu'il n'aurait pas dû. Peut-être que Samwell résoudra cette énigme, une fois à Villevieille...
Aeron: On comprend qu'il est à l'origine de l'idée des Etats généraux, bien que cette idée ne tiendra je pense pas la route. Par ailleurs, bien qu'il soit assez sobre, il a un certain côté fascinant, notamment à travers l'aspect religieux...
Areo: Ce personnage permet, comme Arys, d'avoir un oeil sur la Cour de Dorne, et aussi de présenter le Prince Doran. On en apprend davantage sur les Aspics des Sables, ainsi que sur les projets des dorniens. Il est dommage que cette intrigue n'avance pas davantage...
Cersei: Résumée à la toute première phrase qui lui est accordée: "elle occupait le Trône de fer et dominait tout le monde de très très haut." Je pense que je peux prévoir que sa régence va "partir en couille" et qu'il ne restera plus que Jaime pour représenter les Lannister dignement; je pense que quelqu'un finira par faire tomber Cersei.
Brienne: Elle aussi, elle peut être résumée à "Je cherche une fillette de treize ans...". Sa quête n'avance pas beaucoup, et j'ai cru à un sursaut de culot lorsqu'elle décida d'aller en direction des Eyrié. Mais cette aventure qu'elle prévoit avec le fou ne me présage rien de bon...
Samwell: J'ai cru au miracle que j'allais pouvoir garder un oeil sur le Mur, jusqu'à ce qu'il parte pour le Sud. Une idée que je trouve assez décevante, en passant. J'espérais que le voyage en bateau aurait été l'occasion de revoir Davos, mais le chapitre qui y est consacré sert uniquement à révéler que le fils de Vère a été échangé. J'espère tout de même qu'il pourra rencontrer Arya à Braavos, ou qu'il fasse d'autres rencontres...
Arya: On ne sait pas grand-chose encore, de Braavos, à travers l'unique chapitre qui lui est consacré. J'ai d'ailleurs trouvé la description assez floue... Qu'est-ce que ce temple ? Pourquoi y entre-t-elle ? Et surtout, qui sont ces gens ? C'est peut-être néanmoins le personnage qui ouvre le plus de possibilités...
Jaime: Depuis que Cersei a ses chapitres tout consacrés, le pauvre Jaime est plutôt invisible. Son chapitre sert uniquement à voir le rapport assez belliqueux qu'il entretient maintenant avec sa soeur, ainsi que de voir que lui a toujours la tête sur les épaules...
Sansa: Je suis assez curieux de voir ce qui va suivre le meurtre de Lysa. Quand Littlefinger va-t-il oser se marier à Sansa ? Comment celui-ci va-t-il gérer le Val et ses émeutes ? Ca ne m'étonnerait pas qu'il attende que le Lutin meure, mais j'ai peur que ça ne fasse des longueurs...
Asha: Rien qu'un autre point de vue Greyjoy, sur la guerre qui s'annonce. Un personnage ambitieux, énergique, qui n'a rien à envier aux hommes. Peut-être le Greyjoy le plus à même de monter sur le Trône de Grès...
Arys: Je n'ai pas vu l'intérêt de ne substituer le point de vue de Dorne à lui seul. Pourquoi changer de points de vue ? L'attachement aux personnages devient beaucoup plus difficile et les reconnaissances confus, et en plus parfois ces changements se révèlent inutiles: il aurait tellement été plus simple de donner seulement le point de vue d'Arys...
7/10.
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Ce ne sont pas des mauvais choix mais pour moi des étapes obligées . Il faut persévérer !
Allez Ivy! Accroche toi!
EDIT: De plus vous savez déjà ce que je pense de ce découpage VF, , je ne pense pas qu'il devrait même exister!!!
Allez Ivy! Accroche toi!
EDIT: De plus vous savez déjà ce que je pense de ce découpage VF, , je ne pense pas qu'il devrait même exister!!!
Drean- Modo/Émissaire de l'admin
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Bah en ce qui concerne les mauvais choix, je trouve que faire un chapitre sur Areo et un autre sur Arys en était un. Le capitaine des gardes n'a apporté qu'une vue d'ensemble sur Dorne et une présentation de Doran Martell et des Aspics des Sables, choses qu'Arys aurait très bien pu présenter lui-même.
Et oui, j'avoue que ce découpage est d'autant plus idiot que les tomes ne sont même pas délimités dans les intégrales des éditions J'ai lu...
Et oui, j'avoue que ce découpage est d'autant plus idiot que les tomes ne sont même pas délimités dans les intégrales des éditions J'ai lu...
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Normal , c'est un découpage français. Donc à la base ce n'est pas une intégrale , c'est le livre en lui-même. Mais je m'arrête là... Autrement je risque de radoter sur un truc qui me tient à cœur depuis longtemps!
Drean- Modo/Émissaire de l'admin
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
- Spoiler sur les intrigues du tome 10:
- Prologue : J'ai bien aimé en apprendre un peu sur la Citadelle, j'ai hâte qu'on y revienne (je sais, c'est pas pour tout de suite)
les seiches : ça pue pour Asha cette histoire d'états généraux... on peut se demander si Euron a les mains propres de la mort de son frère, alors une nièce...
Dorne : j'aime bien le personnage d'Areo, son attachement à Doran me touche. Ce dernier vit dans la souffrance physique, et vient en plus de perdre son frère... et il doit protéger Dorne de la folie guerrière de ses nièces (bah oui les filles venger papa c'est bien joli mais attention au retour de bâton).
Ser Arys me semble un peu caricatural dans son mélodrame "j'ai juré ma foi / je souille mon blanc manteau" (j'adore la réplique "j'ai juré - de ne prendre femme et de ne point engendrer, je sais. Et bien moi, je prends ma tisane de lune, et tu sais bien qu'il est hors de question que je t'épouse !" : les Dorniennes semblent beaucoup plus émancipées que les autres femmes des 7 Couronnes.
Cersei : complètement parano !!! Elle n'a pas eu une vie toute rose mais bon elle se met à dos sa propre famille et s'entoure de gens à la fidélité douteuse.
Jaime : tandis que sa sœur semble sombrer dans la folie, lui devient de plus en plus lucide - faut dire que les révélations de Tyrion mettent un sacré coup dans ses œillères. Déjà qu'il s'était humanisé auprès de Brienne.
Brienne : je la sens mal barrée. Partir vers les terres d'origine de Dontos, comme si ce n'était pas le premier endroit où ses ennemis iraient, puisque la disparition du fou ne pouvait passer inaperçue ! Enfin grâce à sa petite virée on fait plus ample connaissance avec Lord Randyll (quel mufle !), et on retrouve Pod \o/
Samwell : future mestre, ouahou ! Bon on sent que la route va être longue mais c'est une super idée qu'a eue Jon !
Arya : la voici enfin arrivée... mais arrivée où ? Il semble bien qu'elle ait trouvé un copain illusionniste de Jaqen, mais on se demande bien ce que ça va lui apporter. Au moins, elle est mieux là qu'à errer dans le Conflans.
Sansa : Littlefinger qui lui apprend comment bien mentir, incroyable ! Il semble vraiment vouloir la "former", ce qui est un peu étonnant car ça demande un peu de confiance, or il sait qu'on ne doit jamais se fier à personne... mais il a besoin d'elle sur son échiquier, il faut qu'il lui en dise un minimum. Je me mets à espérer qu'elle finisse un jour par le surprendre !
Toujours autant de bonheur à la lecture
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Aïe comme Line ce résumé m'a tué ...
Ensuite l'introduction je n'en parle même pas il m'a fallu deux jours pour la lire ...
Ensuite le 1er chapitre où je n'apprécie ni les Greyjoys ni le lieu Pyk peut importe le chapitre.
Ce fut donc un début laborieux .... Mais réjouissons nous j'ai (enfin) attaqué le chapitre sur les Martell donc ça y est je suis lancé et j'ai très envie de poursuivre ce tome 10 !
J'aimerais d'ailleurs terminer l'intégrale 4 avant la sortie de la saison 4 VO.
Affaire à suivre donc.
Ensuite l'introduction je n'en parle même pas il m'a fallu deux jours pour la lire ...
Ensuite le 1er chapitre où je n'apprécie ni les Greyjoys ni le lieu Pyk peut importe le chapitre.
Ce fut donc un début laborieux .... Mais réjouissons nous j'ai (enfin) attaqué le chapitre sur les Martell donc ça y est je suis lancé et j'ai très envie de poursuivre ce tome 10 !
J'aimerais d'ailleurs terminer l'intégrale 4 avant la sortie de la saison 4 VO.
Affaire à suivre donc.
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Ayééé fini !!!
Je n'ai du tout trouvé ce tome ennuyeux, on voit que Martin déplace ses pions. Seules les seiches m'ont profondément ennuyées et je sens que ça va continuer par la suite. J'avais bien envie de sécher ces chapitres (hahaha j'ai trop d'humour).
Cercei
Brienne
Samwell
Arya
Sansa
Du côté de Dorne
J'ai déjà attaqué la suite, à voir donc ^^
Je n'ai du tout trouvé ce tome ennuyeux, on voit que Martin déplace ses pions. Seules les seiches m'ont profondément ennuyées et je sens que ça va continuer par la suite. J'avais bien envie de sécher ces chapitres (hahaha j'ai trop d'humour).
Cercei
- Spoiler:
- Elle m’énerve profondément, elle fait n'importe quoi et n'est pas du tout digne de gouverner à mon gout. Je me suis cramée la mort de Tywin dans le pseudo résumé du début du livre grrrr aucune surprise, ou presque, du coup. Est-ce Tyrion qui l'a tué mystère ....
Brienne
- Spoiler:
- Je l'adore et sa rencontre avec Podrick m'a surprise mais leur duo me plait en tout cas.
Samwell
- Spoiler:
- Booouh Sam quitte Jon. Et je n'avais pas compris pour l'échange des bébés, c'était très malin. Je me languis la suite de leurs aventures.
Arya
- Spoiler:
- Rien de spécial à dire, sauf que j'ai beaucoup apprécié la description de Braavos, je me languis le résultat dans la série.
Sansa
- Spoiler:
- Je sens qu'elle est clairement manipulée par Littlefinger, enfin je le pense du moins. A voir, j'espère que l'on va découvrir ses plans. Après elle peut aussi beaucoup apprendre de lui.
Du côté de Dorne
- Spoiler:
- Doran Martell du côté des Lannister, qui l'aurais cru ?? Et sa fille qui veut mettre Myrcella sur le trône de fer, relativement intéressant !
J'ai déjà attaqué la suite, à voir donc ^^
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Comme beaucoup de personne je trouve ce tome ni bon ni mauvais. C'est un tome de transition entre la terrible fin de l'intégrale 3 et le début d'une nouvelle intrigue dans l'intégrale 4. C'est un virage dans l'histoire et donc forcément il faut replacer les personnages, le contexte et tout ça..
Le plus frustrant dans ce tome c'est que beaucoup de mes personnages favoris n'apparaissent pas (Daenerys, Tyrion, Jon, Sansa et Arya n'ont pas beaucoup de pages qui leurs sont consacrées...)
Donc du coup ce tome permet de nouveau point de vue et annonce petit à petit ne début d'une nouvelle histoire. C'est pour cette raison qu'on trouve un manque d'action et certaines longueur, mais je pense que c'est un passage obligatoire pour la suite.
Ma note:
Le plus frustrant dans ce tome c'est que beaucoup de mes personnages favoris n'apparaissent pas (Daenerys, Tyrion, Jon, Sansa et Arya n'ont pas beaucoup de pages qui leurs sont consacrées...)
Donc du coup ce tome permet de nouveau point de vue et annonce petit à petit ne début d'une nouvelle histoire. C'est pour cette raison qu'on trouve un manque d'action et certaines longueur, mais je pense que c'est un passage obligatoire pour la suite.
Ma note:
Lewella- Bibliovore
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
lutiine a écrit: J'avais bien envie de sécher ces chapitres (hahaha j'ai trop d'humour).
- Lutiine: A propos de ton spoiler "Cersei":
- Tu t'es faite spoiler la mort de Tywin dans le résumé de l'intégrale 4 ? Mais tu n'as pas lu la fin de l'intégrale 3 ? x)
Invité- Invité
Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
Si pourtant !!!!
- Spoiler:
- On le sait déjà qu'il est mort ?? Oulala au pire dit moi le chapitre je vais le relire je crois .... Et du coup la copine à Tyrion aussi est vraiment morte ? (j'ai oublié son nom). Mdr c'est une catastrophe j'ai Alzheimer ou quoi ???!!
Autre question puisqu'on en parle : on sait aussi que c'est la reine des épines qui a empoisonné Joffrey dans l'intégrale 3 ? Car ça aussi je l'ai lu dans le résumé des personnages de l'intégrale 4 et j'ai eu une méga surprise !! Puis après j'ai réfléchi et je me suis dit que je le savais peut être déjà mais je ne suis plus très sure HELP !!
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Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 10 : le chaos - intégrale IV
lutiine a écrit:
- Spoiler:
On le sait déjà qu'il est mort ?? Oulala au pire dit moi le chapitre je vais le relire je crois .... Et du coup la copine à Tyrion aussi est vraiment morte ? (j'ai oublié son nom). Mdr c'est une catastrophe j'ai Alzheimer ou quoi ???!!
Autre question puisqu'on en parle : on sait aussi que c'est la reine des épines qui a empoisonné Joffrey dans l'intégrale 3 ? Car ça aussi je l'ai lu dans le résumé des personnages de l'intégrale 4 et j'ai eu une méga surprise !! Puis après j'ai réfléchi et je me suis dit que je le savais peut être déjà mais je ne suis plus très sure HELP !!
Mais il y a vraiment longtemps que tu as lu l'intégrale 3 ?
- Spoiler:
- Oui, puisqu'on en parle, elle est vraiment morte... Et en fait, c'est Littlefinger qui fait une sorte de liste dans laquelle il récapitule tous les assassins potentiels de Joffrey... Et dans cette liste, la Reine des Epines y est, entre autres ^^ Et tout ça, dans l'intégrale 3 !
Invité- Invité
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