Re: [martin, g.r.r.] le trône de fer - tome 3 : la bataille des rois - intégrale II

par Line Dim 7 Aoû 2011 - 0:32

amapoesia a écrit:je n'ai pas lu tous vos spoiler, que les tous derniers j'aurais dû ?
attends, j'y retourne (j'espère ne pas avoir gaffé)

Pas du tout ! C'était une simple curiosité de ma part ! rire

par Invité Dim 7 Aoû 2011 - 0:52

A y est, j'ai tout lu (vos spoiler depuis le début) Book

si je les avais lus avant, j'aurais presque pu copier-coller l'avis de Yao, première page rire

au moins, ça va, je n'ai pas dit trop de bêtises.

bon, demain, je commence le 4 !

par **yao** Dim 7 Aoû 2011 - 0:57

...

:flood:

par **Kisten** Jeu 11 Aoû 2011 - 18:59

J'ai un peu avancer et a chaque tome les persos que je déteste et ceux que j'aime change. rire

Par exemple Robb que j'apprécie un peu moins parce qu'il a l'air de prendre la grosse tête.

Arya, pour l'instant, c'est pas l'intrigue la plus passionnante...contrairement a Tyrion.

par **Kisten** Dim 14 Aoû 2011 - 21:37

Spoiler:

par Line Dim 14 Aoû 2011 - 22:08

Oui les histoires de religions sont vraiment barbantes mais pour l'instant, il n'y a encore que Stannis qui nous ennuie avec ça donc... courage !!! Trop fort

Spoiler:

par **Ivy** Dim 14 Aoû 2011 - 22:15

Moi non plus je n'adhère pas. Et son nom m'a un peu gênée aussi, parce que dans Kushiel il y a également une Mélissandre !

par **yao** Dim 14 Aoû 2011 - 22:59

Oui mais c'est Kushiel qui a copier le Trône de Fer, pas le contraire :P

Sinon, moi, ce n'est pas la religion, ni la personne en elle-même qui m'a gênée mais la magie. Je trouvais que c'était un gros plus sans cet élément... mais au final, je après avoir lu les tomes suivants, j'ai une impression moins négatif. Certes, je trouve que ça gâche un peu mais je peux comprendre ce choix Sourire

par **Kisten** Mer 17 Aoû 2011 - 13:53

Fini. Toujours aussi bien même si j'ai eu l'impression d’être dans un tome de transition où tout se met en place pour de futurs affrontements.

Daenerys :

Spoiler:

Davos :

Spoiler:

Sansa :

Spoiler:

Theon :

Spoiler:

Bran/Jon : Bien sans plus.

Arya :

Spoiler:

Et pour finir mes passages préférés sont ceux de Tyrion Siffle

Ma note :

par **Sophie** Dim 15 Jan 2012 - 18:00

En rédigeant mon avis sur cette première moitié de la seconde intégrale, je suis tout de même assez contente de constater que je ne suis pas du tout la seule du forum à ne pas l'avoir particulièrement apprécié. Certains chapitres m'ont semblé quelque peu ennuyants mais je pense que cela est principalement dû au fait qu'il s'agit, en version originale, d'une partie seulement du second tome. D'ailleurs, on le remarque assez facilement en lisant la fin qui n'en est pas vraiment une et ne clôture aucune partie de l'histoire contrairement à la première intégrale si mes souvenirs sont bons... Du coup, j'ai directement entamé la seconde partie de cette intégrale en espérant ne pas être déçue par la suite !

Personnellement, je n'ai eu aucune difficulté à me replonger dans l'histoire car le prologue m'intriguait réellement et m'a donné envie de connaître la suite des aventures de nos héros et de faire la connaissance de ces nouveaux personnages qui semblaient, au départ, assez intéressants.

On se rend très rapidement compte qu'il s'agit ici plutôt d'un tome de transition où l'auteur met tous ses pions en place pour les préparer à la guerre, met sur pieds quelques intrigues qui ne sont pas développées mais qui promettent de se révéler très passionnantes pour la suite. Je pense, par exemple, à la mission actuelle de Jon au-delà du mur, aux recherches de Tyrion pour organiser la défense, à l'avancée des deux frères Stannis et Renly, au nouvel ami d'Arya,...

Chaque chapitre est assez différent étant donné que tous les personnages sont assez dispersés mais, certains personnages qui auraient pu être passionnants n'ont pas énormément de chapitres qui leurs sont consacrés et ils stagnent un peu dans leur rôle. Par exemple, Jon est au-delà du mur mais très peu de chapitres lui sont consacrés et les rares qui lui sont attribués ne font pas, selon moi, réellement avancer l'intrigue. C'est plus où moins le cas pour d'autres personnages comme Catelyn qui est très rarement narratrice mais dont le rôle progresse quand même et risque de se révéler intéressant pour la suite tout comme celui de Sansa. Malgré le peu de chapitres dont elle est la narratrice, le dernier annonce vraiment une suite assez prometteuse et je me demande comment cela va se terminer pour elle et si elle parviendra à rejoindre les siens. Par rapport aux autres personnages, j'étais vraiment contente de voir que Bran se souvenait de quelque chose mais après on n'en parle plus. Est-ce parce qu'il s'agissait d'un rêve et qu'il l'aurait oublié au réveil ? J'imagine qu'on en apprendra plus à ce sujet là dans les prochains tomes. Les personnages que j'ai le plus apprécié restent tout de même Arya et Tyrion. Lorsqu'il s'agit de chapitres où ce sont eux les narrateurs, l'histoire avancent, les choses se bousculent et on a envie d'enchaîner les chapitres pour connaître la suite de leurs aventures !

Deux nouveaux personnages font également leur apparition : Théon et Davos. Personnellement, je ne me rappelais absolument plus de Théon mais l'histoire risque de se révéler intéressante et je me demande si son peuple aidera ou non Robb. En ce qui concerne Davos, je trouve vraiment dommage qu'ils aient inclus la religion dans l'histoire parce que c'est vraiment intéressant d'avoir un personnage du point de vue de Stannis.

Bref, pas beaucoup d'avancées dans ce tome, plutôt une grande préparation pour la guerre avec pas mal de petites intrigues à venir !

Ma note 3,5

par Line Dim 15 Jan 2012 - 18:09

Tu me donnes envie de continuer à lire le Trône de fer !!! jumpy

Et encore plus de voir la saison 2 de la série ! Youhou

Tu ne te souvenais pas de Theon ? Il était peu présent dans l'Intégrale 1 mais on le voit beaucoup plus dans la série TV, non ?

par **Sophie** Dim 15 Jan 2012 - 18:23

J'enchaîne directement avec la suite et le début est très prometteur jumpy

. Tu t'es arrêté où toi ?

Je viens de regarder dans Google pour voir à quoi il ressemblait et oui, je m'en rappelle maintenant rire

.

par Line Dim 15 Jan 2012 - 18:33

Avec Ivy (et Kisten aussi je crois), on s'est arrêtés à la fin de l'Intégrale 2 (donc le tome 5).
Mais j'aimerais bien lire le tome 6 avant le début de la saison 2 de la série TV. Sourire

par **Ivy** Dim 15 Jan 2012 - 18:44

C'est super Sophie, tu as repris le trône de fer jumpy

. Je suis tout à fait d'accord avec ton avis sur ce tome !!^^

Line : oui il va falloir qu'on se trouve un moment pour le lire Siffle

.

par **yao** Dim 15 Jan 2012 - 18:46

Super avis Sophie

Sophie a écrit:
D'ailleurs, on le remarque assez facilement en lisant la fin qui n'en est pas vraiment une et ne clôture aucune partie de l'histoire contrairement à la première intégrale si mes souvenirs sont bons...

Non, la fin du tome 1 VF ne clôture non plus aucune partie :o

Donc on a tous dit à peu près la même chose sur ce tome : ce n'est pas un livre marquant, Martin met gentiment ses pions en place, et l'ajout de la religion n'est pas facile à assimiler (on était content sans cette religion au début ^^ Ensuite, on s'y habitue et on comprend ce choix...)

Mais aussi, je tiens à préciser qu'on se fait souvent de faux espoirs sur les intrigues : on pense qu'ils vont s'achever bientôt alors qu'en réalité, Martin laisse beaucoup en suspens, voire arrête d'en parler durant quelques tomes pour réintégrer l'intrigue en force. Par exemple, pour la louve de Arya, on pensait qu'elle allait la retrouver à la fin du tome 1 VO alors que ce n'est pas le cas :o

Line a écrit:Mais j'aimerais bien lire le tome 6 avant le début de la saison 2 de la série TV. Sourire

Oui, surtout que je vous avais dit qu'ils allaient sûrement reprendre des événements du tome 6 VF (mais pas dans les premiers épisodes...) ;)

par **Kisten** Dim 15 Jan 2012 - 18:49

La vache, j'avais complétement oublier que le tome 5 était toujours en pause sur une étagère. rire

Tu vas enchainer avec le tome 4 ? Sourire

par **yao** Dim 15 Jan 2012 - 18:58

Kisten a écrit:La vache, j'avais complétement oublier que le tome 5 était toujours en pause sur une étagère.

Surtout que tu t'es arrêté en pleine action rire

Par contre, pour toi, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de lire le tome 6 VF pour voir la saison 2. Je crois que tu as deviné les événements dont je parlais Siffle

par **Sophie** Dim 15 Jan 2012 - 19:07

Line a écrit:Avec Ivy (et Kisten aussi je crois), on s'est arrêtés à la fin de l'Intégrale 2 (donc le tome 5).
Mais j'aimerais bien lire le tome 6 avant le début de la saison 2 de la série TV.

Je vais peut-être arriver à vous rattraper avec un peu de chance rire

.
Donc, l'Intégrale 2 comprend le tome 3, 4 et 5 alors Scratch

?

yao a écrit:Super avis Sophie

Sophie a écrit:
D'ailleurs, on le remarque assez facilement en lisant la fin qui n'en est pas vraiment une et ne clôture aucune partie de l'histoire contrairement à la première intégrale si mes souvenirs sont bons...
Non, la fin du tome 1 VF ne clôture non plus aucune partie :o

Merci pour le point Yao sourire

.
Tu as peut-être raison rire

. Mais je ne me rappelle pas qu'il se passait si peu de choses rire

yao a écrit:
Line a écrit:Mais j'aimerais bien lire le tome 6 avant le début de la saison 2 de la série TV. Sourire
Oui, surtout que je vous avais dit qu'ils allaient sûrement reprendre des événements du tome 6 VF (mais pas dans les premiers épisodes...) ;)[/justify]

Oui moi aussi j'aimerais bien lire le tome 6 avant le début de la saison sourire

. Si je vois les épisodes avant, j'aurai un peu du mal à lire le bouquin après rire

.

Kisten a écrit:La vache, j'avais complétement oublier que le tome 5 était toujours en pause sur une étagère.

Tu vas enchainer avec le tome 4 ?

Oui Kisten sourire

. J'ai déjà commencé d'ailleurs... 2 chapitres qui sont très intéressants jumpy

. Du coup, j'ai hâte de lire la suite rire

.

par Line Dim 15 Jan 2012 - 19:23

Oh, Ivy, Kisten et Sophie, ce serait bien si on lisait le tome 6 ensemble !!! jumpy

Oui l'Intégrale 2 comprend 3 parties. C'est pour cela que le tome 3 vf est si lent, il ne fait qu'un tiers de l'histoire. rire

par **Sélène** Ven 17 Fév 2012 - 14:13

Bon alors Ivy veut que je donne mes impressions sur chaque chapitre (alors que je trouve que vous l'avez déjà fait mdr

)

Bon le prologue j'ai pas tout pigé mais on comprend mieux par la suite!

ARYA

Spoiler:

SANSA

Spoiler:

TYRION

Spoiler:

BRAN

Spoiler:

JON

Spoiler:

CATELYN

Spoiler:

TYRION

Spoiler:

ARYA

Spoiler:

DAVOS

Spoiler:

par **yao** Ven 17 Fév 2012 - 17:22

Sélène a écrit:
Spoiler:

Carrément !!! Happy

par Line Ven 17 Fév 2012 - 20:43

Sélène a écrit:Bon alors Ivy veut que je donne mes impressions sur chaque chapitre (alors que je trouve que vous l'avez déjà fait )

Oui mets tes commentaires ! jumpy

En plus, ça nous remettra dans le bain avant la saison 2 de la série ! rire

Sélène a écrit:
Spoiler:

J'adore !

par **Sélène** Sam 18 Fév 2012 - 0:54

Voilà j'ai complété!! ^^

par **yao** Sam 18 Fév 2012 - 10:13

Et ben, t'as bien avancé Sourire

Sélène a écrit:CATELYN
Spoiler:
[/spoiler]

Il faut savoir que l'honneur au Moyen-Âge est quelque chose de complétement insensé pour nous. Je ne me souviens plus exactement de quel événement il s'agit mais, dans un fait réel, des dizaines (voire une centaine) de chevaliers ont été capturé lors d'une bataille. Je ne sais plus pour quelle raison mais ils ont été relâchés à condition qu'ils reviennent à une certaine date pour redevenir prisonnier... et tout le monde est finalement revenu

Enfin je m'éloigne du sujet ^^'
Davos, lui, je lâime bien mais c'est vrai que ses chapitres ne sont pas vraiment les plus intéressants (religion, Stannis, etc.)... [/justify]

par Line Sam 18 Fév 2012 - 14:33

Robb :

Spoiler:

Melisandre :

Spoiler:

Tyrion :

Spoiler:

par Invité Dim 19 Fév 2012 - 15:46

Franchement, j'ai adoré ce livre dès l'abord. Le style de cet écrivain est vraiment unique et la façon avec laquelle il définit ses personnages, principaux et secondaires...Bref, j'en suis presque à la moitié maintenant, et ça commence à corser. Youhou

.

par **yao** Dim 19 Fév 2012 - 15:48

Content que ça te plaise Feufroi Sourire

par **Sélène** Dim 19 Fév 2012 - 19:57

DAVOS

Spoiler:

THEON

Spoiler:

DEANERYS

Spoiler:

JON

Spoiler:

par **yao** Dim 19 Fév 2012 - 20:40

On dirait que tu n'aimes pas Mélissandre rire

par **Sélène** Dim 19 Fév 2012 - 20:44

Non pas vraiment! J'ai beaucoup de mal avec les fanatiques religieux!!
Déjà qu'il y a plein de Dieux différents selon d'où tu viens, faut suivre!!

Dans d'autres histoires ça passe, comme par exemple dans le mythe arthurien la religion est au centre des conflits : les anciennes croyances avec la Déesse, Avalon ect et le Dieu catholique de la nouvelle croyance. Pour le coup là ça ne me gène pas!

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